Похоже на обеднение смеси,а вообще правильно написал Борис,а чё за впрыск,а то может карб стоит Если мех.впрыск,смотри налив с форсунками и без них.Замеры сюда.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Впрыск механический, тяга просто пропадает-троит, пердит и не тянет, выхлопные газы насыщены бензином(чувствуется по запаху) а насос новый( тот что под днищем)
BorichL пишет: игорёха, а вот и нет, оказывается перелив. Значит надо проверять РУД и управляющее давление с него, возможно он не прогревается..
Борис,а может и да,потому,что при очень обеднёной смеси воняет как раз типа бензина,СН видать зашкаливает. Вообщем опять всё возвращается к манометру и замеру,о чём я всегда твержу.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
В общем снимал я руд и чистил его, стало намного лучше, но не то что должно быть, снял дроссельную заслонку и почистил её( сама заслонка ещё и не зажата была, шаталась) поджал и поставил на место, стало еще немного лучше, но всё равно не то. Давление не смог замерять пока, не успел. По работе двигателя теперь лучше, он развивает обороты уже до 5000, но есть провалы. Еще вопрос-под грушей которая стоит под дроссельной заслонкой находится расходомер воздуха? Если да то как его проверить на работоспособность, просто когда снял грушу и пытался нажать на тарелку она смещалась вниз где-то на 10мм и всё. А если проблема в нем то как его починить?
Гофра снята.Смотрим в расходомер.Правильно должно выглядеть так. Верх диска должен быть на одном уровне или ниже не более чем на 0,5 мм самой узкой части диффузора.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Да все правильно а если нажимать вниз то лопата будет уходить на немного (там ее удерживает снизу пластина пружинистая) но смыл зачем это делать она работает вверх. Т.е. она должна быть выставленна как писал игореха постом выше.
Ну а теперь про меня. Выкорчевал свой кждет на верстак подключил систему на промывку добился того что бы давление не падало (в том обратном клапане нипельного типа не было резинового уплотнения). Вообщем при задавливании насосы на упор давят 5.5 (пробовал на обоих). Запускаю в системе и рабочее давление становиться 4.5. с обратки все норм бежит. Выключаю насос и давление падает до 2.3 - 2.5. И такими остаеться. Но главная ПРОБЛЕМА когда система работает то при поднятии лопаты из трубок форс капнет по 5ть капель и не льет ВООБЩЕ. Что делать? Регулировать руд???? Проверял оба насоса откидывал фильт (думал может забит) откидывал "ресивер накопитель что рядом с насосом" все равно тоже.
Делаешь так.Откручиваешь(обратный клапан)а по нормальному это регулятор давления топлива.Вытаскиваешь всю эту ебулду.Внутри дозатора ещё останется поршень.Можешь его вытащить и промыть всё там внутри карбклинером.На регуляторе давления топлива после пружины,должна стоять маленькая шайбочка(вот с помощью увеличения или уменьшения толщины этой шайбочки и устанавливается системное,основное давление! )Оно должно быть около 5. Насос в стенку,в упор должен давить не менее 9!Нормальное давление 11-12. Меньше,насос в помойку! Это выглядит так на машине.Откручиваешь от топливного фильтра топливопровод и на фильтр.вместо него одеваешь шланг с манометром.Запускаешь насос с помощью перемычки или тупо брошеного плюса на насос, и смотришь давление. Манометр должен быть больше 12 кг/см2.И всё должно быть ну очень хорошо прикручено хомутами. Руд не при делах,он создаёт противодавление над плунжером внутри дозатора и всё. Вроде всё на пальцах объяснил
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Это и есть регулятор давления топлива.Вот тут,сразу за пружиной стояит регулировочная шайба.С её помощью и регулируется системное,основное давление.Тоньше шайба-меньше давление,толще-больше. [URL=http://radikal.ru/big/b9830abff9b941e180c88871080db57d][/URL]
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Игорех понимаеш здесь в чем то прикол. Насос может и не идеален но он давил на форсы фото выше я скидывал. А сейчас не дует причем оба насоса. Я всетаки не удержался и вскрыл распределитель помыл его собрал и начало хорошо лить но буквально на пару раз хватило и опять перестало.
Системное можно померить открутив трубку от пусковой форсунки и примостырит вместо неё манометр. Я делаю так.Прикручиваю шланг с манометром между выходом на РУД с дозатора и входом в РУД( как меряется противодавление) Далее ,или при включенном бензонасосе, или при работе автомобиля,пережимаем шланг ниже манометра( от манометра до входа в РУД)Вот в этот момент и увидишь на манометре системное,основное давление.И оно должно быть около 5 кг/см2 или bar.Регулируетс это давление с помощью шайбочки в регуляторе давления топлива.Когда отпустишь шланг,то увидишь управляющее,противодавление.На прогретом РУДе управляющее,противодавление должно быть 3.4-3.8. А насос должен,обязан давить не менее 9 кг/см2 или bar в упор.И это не зависит ни от чего.Просто насос и манометр.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Да я вскрыл дозатор. Почистил его собрал и он естественно потек. Теперь собственно вопрос как его собрать что бы он не тек. И еще понял что не промыл сеточку центрсльную (просто не знал что вытаскиваеться гильза). И как регулировать правильно налив форсунок? Пережать шланг не смогу т.к. собрал систему из родных они жесткие. НО пробовал затыкать пальцем обратку и тогда давление показывало 5.5 ну или когда перестарался с подкладываением шайб.
Сам не вскрывал.Просто проманеторил интернет,процентов 99, текут после переборки( это относится только к чугуным с металической мембраной)Но возможно найти алюминевый с прорезиненой прокладкой.На них рем комплекты даже есть.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Времени проверить лопату не хватило, но заведя машину она начала троить и заглохла, завел второй раз и машина кое-как работала - постучал по дозатору( на не прогретом двигателе) и машина сразу идеально заработала, сел проехал - и тяга восстановилась и провалы пропали. Какие должны быть мои дальнейшие действия? Да и в лопату лезть я так понимаю уже не нужно, она работает правильно.
Если как я написал про начальное положение лопаты,то не лезть смысла нет. Постучал по дозатору и всё заработало?Ну....привежи молоточек около дозатора и верёвочку в салон,как начала троить,дёрнул за верёвочку Шучу конечно. Бывает что внутри дозатора чашечки присыхают и раком встают,или грязь где то от постукивания проскочила. Яж говорю,в дозаторе всё чугуное и мембрана стальная.Ломаться нечему.Только грязь.Ну плунжер может сносится и течь начать давать в внутрь расходомера.Да,может регулятор давления(поршень там)приклинить.Если в приоткрытом состоянии,то системное будет маленьким(меньше 4.5)Смесь ну очень бедная станет и будет колбасить и обороты не брать. А вообще,нужно обязательно замерить управляющее на горячую и холодную.Так же системное замерить.Без этих данных,регулировки бесполезны.Кстати,а как поживает клапан добавочного воздуха?Хотя,если даже и открыт всегда,обороты высокие на ХХ будут,если закрыт всегда,то на холодную колбасить минут 7 будет.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Вообщем собрал дозатор. Посадил его на жидкий фум купил в сантех магазине. Закупорил дал сутки выстояться сегодня пришел отригулировал форсы. За 30 сек льют 90гр. Каждая. Выровнял по наполнению. Давление в системе 5.5 ( при пережатой шланге от руда к дозатору). При отключении насоса 3.2 стоит. Держит как минимум 30 минут больше не пробовал. Дозатор вроде тоже не течет. Осталось купить шлангочку высокого давлен я маленькую и можно ставить. Останеться отрегулировать руд. Дальше отпишусь что и как.
Борис,там в чугуном дозаторе между половинками стоит стальная мембрана,просто стоит без всяких прокладок.Стянута двумя половинками и всё.На заводе секрет наверно был или спец.герметик.. Arti-15, что и требовалось доказать.При чистом дозаторе налив на каждый канал 180 мл/мин. %.5 системное,это верхний потолок.Рекомендованое системное давление 5-5.1 кг,см2. Управляющее при прогретом РУДе минимум 3.4,максимум 3.8 кг/см2. Давление покоя нормальное у тебя.За 20 минут покоя,это машину заглушил и смотришь давление,должно упасть максимум до 2.6 кг,см2.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Да,ещё.Чем больше разница между системным и управляющим,тем более прожорливый будет движок Нормальная разница должна составлять от 1,4 до 1.8 кг,см2. Пример.При системном 5.1 управляющее должно быть3.5(разница получается 1.6,это золотая середина между 1.4-1.8)
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Игорех что то ты меня вводин в смутное сомнение. Не держит у меня 2.6. Выключаю становиться гдето 2.8 и потом проседает до 2.4. Пока эксперементирую сколько держит. Но мин 10ть точно. А вот по книге там говориться от 2.4 да 1.5 для 230го.
Да и еще был ньанс. При пережиме шланга давление было 5ть при выключении 3.4. НО когда регулировал форсы то после полного открытия давление вырастало до 4.8 и не падало после закрытия. Т.е оставалось системным а не упрааляющим на руде. После небольших експерементов убрал n-е коллво шайб из под клапана и все заработало только прлсело стстемное стало 4.5. А так все по книге и по норме
А там шайбочка одна и стоит то.Просто чуток потолще,давление приподнимается,чуток потоньше-уменьшается.А без шайбойчи,у меня 4.7 давит. Ну если всё работает,то ездий так.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
.Я не писал вроде,что головкой.Головкой можно когда дозатор снят и грани зализаны.А так простым ключом на 16. Видишь ли.Такая система ( К-Джетроник) ставилась на очень многие авто.И интернет выдаёт тысячи описания и регулировок.Но везде принцип работы и все давления одинаковы! Конечно на V8 V12 системное и управляющее чуток другое,оно выше.Так что я не изобретаю велосипед..Для нормальной работы двигателя на всех оборотах и не конским расходом, насос должен давить не менее 9 кг/см2, системное-основное давление около 5+/0.1 кг/см2.Управляющее - противодавление на прогретом РУДе в пределах 3.4-3.8 кг/см2.Для холодного РУДа есть таблица по температуре.Налив без форсунок и с ними 180 мл/мин. на каждый канал.Форсунки должны пылить а не ссать струёй.При таких параметрах,гарантирована нормальная работа двигателя при любых нагрузках и заводка авто в любых погодных условиях.Конечно не забываем о свечах,проводах и УОЗ.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Вообщем тест драйв показал что опять нужны корректировки. Значит собрал установил на авто опресовал подтеков нет. Давление на холодную 0.8 или около того. Пуск нормальный холодная со второго раза пустилась. Дальше прогреваеться все норм чуть переусердствовал с противодавлением было 3.0 . Дальше еду себе и первое что проявилось это заглохла на перекрестке. Завел все отлично едем дальше итог динамики нет ехать отказываеться. Еле дополз до подьезда. Стоит работает пердит но не глохнет. Продиводавление стало 4.5. Понимаю что руд но мне кажеться не только в нем проблема. Что еще может быть ???
Забыл добавить изночально была резвая в поворот подбуксовывала входя. На газе так не делала по привычке утопил педальку. Остаеться только насос его я встенку не мерял.
Arti-15 пишет: Стоит работает пердит но не глохнет. Продиводавление стало 4.5. Понимаю что руд но мне кажеться не только в нем проблема. Что еще может быть ???
У тебя смесь обеднилась в хлам.Противодавление стало равно твоему системному.Разбираем РУД досконально.Откручиваем даже 4 маленьких болтика что держут пластину(заранее ставим меточку что бы правильно собрать)Всё промываем там и продуваем,не потерять резиновое уплотнительное кольцо.Собираем правильно.Биметаллическую пластину правильно ставим,выпухлостями к грибку.Холодное давление правильное,а вот горячее говно.Должно быть максимум 3.8.И это 3.8 должно быть через 5-7 минут после холодного запуска и через 3 часа непрерывной работы и температуре движка 100*. И это не обсуждается!
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Я думаю оно стоя норм работало а прокатившись както сбилось хотя как ума не приложу разбал я его уже правда регулировал штоком. Утапливал его легонько на прогретую. Но почему его именно в рабочее перевело. Мож забился слив руда такое ощющение что шланг пережали. Ума не приложу все же вымыл от бака до каджета фильтр заменил. Но главное что ты меня успокоил что это в руде дело.
Сеточки выкинул с РУДа(входа)?Если да,то тогда грязь забила внутри диафрагмы выход. И о утапливании штока.То что ты читал на олдмерине может быть,чуток не соответствует истины. В формировании управляющего(противодавлении) на прогретом РУДе принимает участие только пружина!Бимметалическая пластина при прогретом РУДе отгибается и не принимает участие в создании противодавления Так что регулировка управляющего на прогретом РУДе с помощью утапливания(подбивания)столбика,утопия!Чтоб отрегулировать противодавление на холодную,да,столбик!
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
ТекЧто бы было понятно.Двигатель,РУД прогрелся,биметаллическая пластина отогнулась и только пружина давит на грибок а грибок на шток Я делал так.При собирание РУДа ,я добивался того чтобы грибок,через шток, еле прикосался к биметаллической пластине.Собирал РУД.Подсоединял штекер обогрева.Умудрялся завести и ждал прогрева двигателя и РУДа.В это время контролировал давление по манометру.Если после прогрева,противодавление выше указанных параметров,разбирал РУД и изнутри слеганца подстукивал по стальному узлу,это то что с четырьмя болтами а под ними диафрагма.Давление уменьшается. Это всё долго,муторно и заёбывает,но по другому это не отрегулируешь. Добиваешься что бы на прогретом всё было по давлению хорошо(3.4-3.8) глушишь и идёшь домой.Приходишь утром,снимаешь штекер подогрева и заводишь.Может завестись и с первого,а может и с педалью в пол.Как завелась,смотришь давление,оно должно быть 0.4-0.8. при от 0 градусов до +20( есть график на холодную.я выкладывал где то)Вот если больше то тогда стучим легонько! По штоку и добиваемся нужного Выставили,подключаем штекер обогрева,машина прогревается до рабочей температуры.Давление должно вырасти до 3.4-3.8.Если всё так,то ездим и улыбаемся. На орфографические ошибки не обращать внимание.Пишу через сотку с отключенной системой проверки.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
"Вон оно что Михалыч". Олдмерин вставил. Точно шток нагрелся выгнулся и все. Только вот твою регулировку не допонял. Т.е делаю так чтобы шток еле касался пластины но при закрытии крышки через пружину усилие то увеличиться и толку??? И смысл бить по узлу с пластиной ? Я так понимаю что бы шток еле касался то нужно резать пружину.
Ни чего не режь Ты пружину случаем не растягивал?Вообще там внутри РУДа ни чего не должно сломаться,растянуться и т.д.Да,пластина может от времени подушататься и плохо отходить,из за этого управляющее становится меньше. Остальное всё грязь.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Нет нечего не рястягивал мерял ее она по млему 22мм ну вообщем норма как по олдмерину. Два у меня руда може накалдую. Тока не вьеду как регулироват по "игорехиному" методу.
Да ничего сложного Снимаешь с штекера подогрева защёлку.Разбираешь РУД.Откручиваешь биметаллическую пластину и вытаскиваешь её вместе с подогревом.Правильное положение пластины выпухлостями к грибку.Откручиваешь 4 болтика на узле диафрагмы.Разбираешь его.Лучше сделать метку..Не теряем резиновое уплотнительное колечко.Промываешь там внутри всё,продуваешь,особое внимание отверстиям входа и выхода.Собираем в обратном порядке. Теперь о регулировке. Когда собираем,сначало вставляем шток(попадаем в центр на узле)далее на шток одеваем грибок и тут смотрим что бы грибок только чуток ложился на пластину,но так,что бы удерживался шток в вертикальном положении.Если плотно лёг(грибок)то столбиком с наружи чуток подбиваем.Если грибок наооборот болтается над пластиной,то подбиваем изнутри столбик.Как добились ,что бы грибок прилёг на пластину ставим пружину и собираем РУД.Защёлкиваем на штекере подогрева зажим и ставим на авто это всё. Заводим.Ждём прогрева двигателя и РУДа.Контролируем управляющее по манометру.Оно,давление управляющее,должно через 5-7 минут выйти на разрешённые параметры.3.4-3.8 и далее не подмитаться ни на сколько и не за какое время .Хоть движка до 120* прогреется. Во время прогрева биметаллическая пружина за счёт подогревательного эллемента и тепла двигателя прогнётся и оставить давить на диафрагму,через грибок и шток,только пружину.Если управляющее после прогрева больше 3.4 ,то можно чтобы РУД не разбирать тупо слеганца подстучать по узлу диафрагмы(сверху)Этот узел сместится внутрь РУДа и тем самым увеличит надавление штока на диафрагму,диафрагма начнёт меньше пропускать бензина через себя и противодавление подымится. Так же можно поднять противодавление как здесь. http://www.sizov.org/audi/repair/RUD.htm Если всё прочищено и собрано правильно а противодавление всё равно большое на прогретом(ну этого практически не бывает если сам ни чего не растягивал,не подкладывал),то можно разобрать РУД,снять пластину и выстучить чуток узел диафрагмы наружу.Тем самым мы уменьшим давление штока на диафрагму и диафрагма начнёт больше пропускать бензина за счёт этого противодавление упадёт чуток. Так всё,пальцы анимели щёлкать по клаве,вроде всё на пальцах объяснил. Я предупреждаю,что этим заниматься весь день можно,а утром ещё холодное давление устанавливать.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Спасибо вроде вьехал. У меня сейчас точно помню пластина выше грибок не держиться. Он одеваеться на шток и выскальзывает мимо пластины. Я его в вертикальном положении собирал и пружиной додавливал. Кстати по пружине - там чисто голая пружина 22мм должна быть высотой. Без всяких шайбочек снизу. Правильно?
Ты там не увлекайся диафрагмым узлом Я же говорю,там внутри не чему ломаться,значит трогать ни чего не надо.Может би.пластина подустать,может пружина притоптаться,но растянуться ни как Шайб ,прокладок под пружиной с завода нет ни каких.Это однозначно!
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Поиск
Участники
[/URL]
[/URL]
Шучу конечно.
[/URL]
[/URL]
