SVR forum

SVR forum

Все о ремонте классических Volvo

ПоискПоиск   Участники  
Сегодня: 25.11.2024 - 15:17:17
   SVR forum -> Трансмиссия -> вопрос по редукторам зад моста 740/940
Страницы:  1  2  
АвторСообщение

Diablo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Да, еще уточнение: вой слышно только в пределах 20-30 км/ч.,разгоняешься быстрей или снижаешь, пропадает. И он появляется только, когда на улице минус и машина постояв, успела остыть. А нормально нагревается она, если проехать хотябы 2-5 км. в режиме 80км.ч. А про подвесной я тоже думал, но я думаю, он бы выл одинаково не зависимо от температуры.
Сообщение # 51 12.12.2013 в 12:48:22

OLDY

участник форума



Статистика:
Тем создано: 1
Сообщений: 102
Репутация: 108 ±
Не совсем. Муфта дубеет-подшипник, а скорей всего грязеотбойное кольцо получает свободу и начинает звучать. В общем замеряем диаметр кардана и заказываем муфту (строго оригинал) и смотрим подшипник. При люфте или даже намеке на него- меняем. Не зря же открывал. Диаметр кардана для того чтобы заказать нужную муфту-их шло несколько видов.
--------------------------------------------------
Передний привод? -Не, не слышал. «His future remained in the past»
Сообщение # 52 12.12.2013 в 14:37:16

Diablo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Про вой понятно. А про редуктор?
Сообщение # 53 12.12.2013 в 19:27:38

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
А про редуктор вам уже сказали - не занимайтесь ерундой.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 54 13.12.2013 в 01:12:18

Diablo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Прошу прощенья! Но этот вопрос для меня не ерунда, т.к. я уже говорил, что 740 2.4D на Автомате это достаточно редкий экземпляр и найти на него з/ч - занятие не из простых. Чаще попадаются от 2.3i или 2.4TDi на Механике. Вот и встал вопрос - Как себя будет вести автомат (город-трасса), если редуктор поставить от механики, какие + и - ?
Сообщение # 55 13.12.2013 в 15:35:23

Сергей740

участник форума



Статистика:
Тем создано: 17
Сообщений: 347
Репутация: 369 ±
Diablo, передаточные числа сравните.
--------------------------------------------------
Volvo 745, 1991 г.в., B200F->B230FB, M47->AW71L, YV1745273M2336350
Сообщение # 56 13.12.2013 в 18:14:47

Diablo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Короче, я понял... Нормального доходчивого ответа не дождусь. Вопрос - "Как себя будет вести АВТОМАТ (город-трасса), если редуктор постасить от МЕХАНИКИ?" Ответ: - "Передаточные числа сравните." После такого ответа ВСЕ ЯСНО СТАЛО...КАК БЕЛЫЙ ДЕНЬ
Сообщение # 57 13.12.2013 в 20:17:51

Diablo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±

Цитата:
Diablo пишет:
Прошу прощенья! Но этот вопрос для меня не ерунда, т.к. я уже говорил, что 740 2.4D на Автомате это достаточно редкий экземпляр и найти на него з/ч - занятие не из простых. Чаще попадаются от 2.3i или 2.4TDi на Механике. Вот и встал вопрос - Как себя будет вести автомат (город-трасса), если редуктор поставить от механики, какие + и - ?
а вопрос остался
Сообщение # 58 13.12.2013 в 20:19:14

Volvo69

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 104
Репутация: 104 ±
Diablo, Но вы-же не сказали с каким передаточным числом Ваш мост.
--------------------------------------------------
740 B230FS M47 940 91г В230FB M47
Сообщение # 59 13.12.2013 в 20:35:25

Diablo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Хорошо поставим вопрос подругому. - Как себя будет вести а/м (трасса-город) если на нее поставить редуктор 1-с большим пер.числом и 2- с меньшим пер.числом. Ну и соответственно что с расходом д.т.
Сообщение # 60 13.12.2013 в 20:43:38

Diablo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±

Цитата:
Diablo пишет:
Хорошо поставим вопрос подругому. - Как себя будет вести а/м (трасса-город) если на нее поставить редуктор 1-с большим пер.числом и 2- с меньшим пер.числом. Ну и соответственно что с расходом д.т.
Честно, я не знаю какое число на моем.
Сообщение # 61 13.12.2013 в 20:46:56

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
Я не знаю, что у меня есть, скажите, что изменится, если я это сменю неизвестно на что....

Нет редукторов для автомата или редукторов для механики - есть набор передаточных чисел, который с разной вероятностью можно встретить в разных машинах. Даже в вольвовском справочнике просто перечислены все передаточные числа от 3.54 до 4.1 как возможные варианты. Но с АКПП порекомендую сохранить свой редуктор, ибо скоростной регулятор на другом редукторе сместит моменты переключения в ту или другую сторону. Редуктор вещь вечная, если в нём масло не упустить, не парьте себе мозг. Хотите экономии - ваш друг велосипед.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 62 13.12.2013 в 20:57:22

Diablo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
BorichL, Спасибо. Я задался этим вопросом не просто так... 1- я думал, что воет редуктор, но это мы отмели. А вот главное - У меня подозрение, что редуктор не родной. Обосную: с 1й на 2ю и на 3ю переключение в пределах 20 - 45 км/ч, а с 3й на 4ю тянется до 80 км/ч. Автомат переключает хорошо. Но вот и возик вопрос, неужели так должно быть? Просто я имел практику вождения на американских автоматах Форд Меркури и Шевроле Корсика, так вот там помоему диапозон включения ровней. Вот и встал вопрос: Т.К. акпп в норме, то проблемма в пер.числе редуктора и из-за этого такое переключение, а соответственно на мой взгляд повышенная нагрузка на мотор и акпп. Хотя расход по моему вполне адекватный (атмосферник на 6 горшков + автомат) город 10-12л.л., трасса 6,5-8л.л. я меньше и не ждал, но я бы не был против расхода и поменьше хтябы на пару литров. Вот и думаю правильны ли мои подозрения?
Сообщение # 63 13.12.2013 в 21:56:47

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
Насколько я понимаю, у вас стоит жуткая помесь мотора от ВАГонетки с коробасом для БМВ: D24 с ZF4-HP22. Для такой комбинации в справочнике указан редуктор 3,91. Скорости переключения должны быть следующие:
1-2 - 46км/ч (на кик-дауне), 2-3 - 83 км/ч (на кик-дауне), 3-4 - 98 км/ч (85% подача топлива)
4-3 - 34 км/ч (0%), 3-2 - 79 км/ч (кик-даун), 2-1 - 39 км/ч (кик-даун).
Неправильный редуктор не затягивал бы переключение на овердрайв до 80, либо всё стало бы позже, либо раньше. На 80 обычно блокируется ГТ, точнее на 76 км/ч блокировка, на 74 км/ч разблокировка, но учитывая погрешность спидометра - так и получается (при измерениях не забывайте, что штатный спидометр завышает скорость на 5-10 км/ч).
наклейка на мосту сзади на леом чулке, только очишайте её очень аккуратно.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 64 14.12.2013 в 03:16:30

Diablo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
BorichL, Спасибо огромное. Да, такая смесь и есть (только маркировку акпп я не знал). Но, не сочтите за тупость... Прошу расшифровать ГТ и не очень понятен обратный отсчет 4-3, 3-2, 2-1? А в остальном все понял, как уточню отпишусь. Еще раз спасибо.
Сообщение # 65 14.12.2013 в 12:27:50

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
ГидроТрансформатор. А передачи в АКПП не только вверх переключаются, а ещё и вниз . Переключения вверх позволяют проверить скоростной регулятор, переключения вниз - клапан-дроссель. Понятно, что тут проверяется всё в комплексе, но основной смысл на мой взгляд в следующем: если неправлильные все переключения вверх - вероятнее всего проблема в скоростном регуляторе, если все неправильные переключения вниз - в механизме кик-дауна и клапане дросселе, если неправильно происходит только определённое переключение - проблема с соответствующим клапаном переключения. Если все переключениея неправильны, проблема с маслонасосом. просмотрите раздел по трансмиссии, я там где-то писал как работает гидромеханический автомат, это было в теме про Эйсины, но разница непринципиальна, что AW70/71/72, что ZF4-HP22 - чисто гидромеханические коробки, выполненные по схеме Симпсона, с отдельным овердрайвом, работают аналогично несмотря на конструктивные отличия.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 66 14.12.2013 в 19:55:58

Diablo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
BorichL, Большое спасибо за разъяснения. Полезная и поучительная инфа. Если не затрудню, еще пара вопросов На мосту сзади стоит какойто датчик - для чего он? И еще насчет овердрайва... у моей сестры на хонде ОД включается кнопкой, еще была инфа о том, что на некотрых акп ОД включается (помоему двойным) нажатием на педаль аксилератора. Т.е. при нажатии на кнопку или на педаль автомат сбрасывает на передачу ниже и придает усорение например для обгона. Так вот на моей машине нет такой кнопки. Вопрос:- если на моей есть ОД, то как он работает?
Сообщение # 67 15.12.2013 в 22:02:26

Diablo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
BorichL А вот еще, я прошу прощенья то, что 4-3,3-2,2-1 это обратное пере ключение, не очень понятен скоростной режим и (кик-даун). Т.К. я думал, что кик-даун для ускорения....?
Сообщение # 68 15.12.2013 в 22:08:18

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
В мосту стоит датчик скорости. Если бы вы читали форум, давно бы об этом узнали.
Ну то, что вы думаете про работу овердрайвов и кикдаунов - можно смело назвать полнейшим бредом.
Начнём с терминологии:
Овердрайв - повышающая передача.
Кик-даун - режим работы двигателя при полностью открытом дросселе или максимальной подаче топлива. Говоря простым языком - газ в пол.
Овердрайв включаетя автоматически после прямой передачи. Японцы любят для отключения овердрайва использовать отдельную кнопку на селекторе, Вольво в этом вопросе не исключение, на японских AW70/71/72 тоже есть кнопка на селекторе, на первых 760 она по умолчанию выключала овердрайв и для разрешения его включения приходилось её нажимать. Причина именно такого японского решения скорее всего банальная экономия. Дело в том, что прародителем этих коробок являются американские автоматы, сделанные по схеме Симпсона - 2 планетарных редуктора с общим валом солнечных шестерён, позволяющей реализовать 2 пониженные передачи и прямую. Когда понадобилась ещё одна повышенная передача, то все пошли не по пути построения новой схемы без общего вала, а просто добавили ещё один планетарный редуктор к трёхскоростному блоку, что упростило разработку и удешевило 4-х скоростные автоматы. Но немцы и американцы для управления овердрайвом переделали селектор режимов, а японцы не стали, поставив электромагнитный запорный клапан, который скорее всего (я если честно - не смотрел) перекрывает канал подачи давления от скоростного регулятора на клапан переключения.
Кик-даун активируется тросиком при нажатии педали газа в пол. Я тоже слышал про двойное нажатие педали для включения кик-дауна, но это скорее всего неисправность. Тросик кик-дауна открывает клапан, который увеличивает давление от клапана-дросселя (TV-pressure), что смещает точки переключения передач вниз, а это в свою очередь может привести к понижению передачи, но может и не привести (!!), всё зависит от получившейся разности давлений (в качестве примера могу привести 760 с B28/AW71 - при кик-дауне на прямой передаче на 3000 об/с понижения передачи не происходит, при донаборе до 3500 - выстреливает на текущей без повышения на следующую, возможно это из-за старости двигателя). О том, что кик-даун это принудительное понижение передачи - говорят либо дураки либо для дураков, ибо объяснять про разницу давлений блонде как-то бесполезно, вот и говорят, что кик-даун это просто понижение передачи. Т.е. задача кик-дауна для обеспечения максимального ускорения - повысить давление на клапанах переключения передач так, чтобы преключения передач происходили позже. Если полученная разница давлений позволит сработать клапану переключения вниз - понизится передача.
Всё вышеизложенное - исключительно моё понимание работы гидромеханического автомата, кто знает лучше, пусть не молчит.
А что непонятно с обратными переключениями? При кикдауне на овердрайве он всегда сбрасывается на прямую передачу, поэтому дана скорость его отключения при отпущенной педали газа. Все остальные переключения вниз даны для режима кик-дауна - это как раз те скорости, на которых включение кик-дауна приводит к срабатыванию клапана переключения вниз.
Про то, как работают клапана переключения и при чём тут клапан-дроссель и скоростной регулятор - читайте форум, я ещё пару экранов текста про работу гидромеханики не готов писать, учитывая, что это уже было сделано.
Не путайте кик-даун и овердрайв, это не связанные друг с другом понятия.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 69 16.12.2013 в 01:12:38

Diablo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
BorichL, Я дико извиняюсь конечно, но помоему вы не внимательно прчитали мой вопрос. Я даже и не думал говорить, что ОД и кик-даун это одно и тоже, я сказал, что они чаще всего используютс для одного и того же Т.Е. ускорение. А вопрос был таков: есть ли у меня ОД и, если да, как он должен работать? Кнопки нет.
Сообщение # 70 16.12.2013 в 10:43:23

Diablo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Я вот еще раз прочитал, что написал я и ваш ответ. И выяснил, что я не правильно обозначил (двойное нажатие) Прошу прощения... бывает А вопрос остался.
Сообщение # 71 16.12.2013 в 11:31:46

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
Перечитайте тогда ещё раз, но вдумчиво, понимая, что написано. Овердрайв никак не может использоваться для ускорения, так-как предназначен для экономии. На все ваши вопросы там даны ответы. Вы только перед прочтением забудьте всю ту кашу, что у вас в голове про АКПП.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 72 16.12.2013 в 13:43:03
Страницы:  1  2  
Администратор запретил отвечать гостям на сообщения! Для регистрации пройдите по ссылке: зарегистрироваться


Powered by WR-Forum Professional © 1.9.9