Доброго всем времени суток!Хочу поинтересоваться вашим мнением,есть ли смысл менять 46ую коробку на 47мую.Ситуация такова:на 46ой периодически на 2ой и 3ей передачах дергание при резком наборе оборотов и иногда буксовка,причём в основном в начале поездки(пока масло не прогрето?),грешил на сцепление,но ни на 1ой ни на 4ой и 5ой ничего подобного не происходит,поэтому грешу на коробас.Есть у меня М47 с карданом и мостом,вот я и думаю,есть ли смысл в замене,выдержит ли 47ая 234ый двиг?
Масло какое в коробке залито? Если обычная трансмиссионка - возможно из-за этого. В м-46, а так же в м-47 заливается АТФ. Мобил 220 подойдёт. М-47 - походит конечно, коробки достаточно надёжные, но всё зависит от состояния непосредственно коробки. Сколько "сил" в вашем В234?
ЛЕХА79,масло не трансмиссионное,в мануале было вычитано,примерно так:если температура в вашем регионе редко бывает ниже -10,то мона лить 10 на 40:))оно и залито.А по поводу сил,опять же по тех характеристикам,где-то написано что 134 а где 156,хз она не турбовая,так что д3умаю скорее всего 130 правильнее циферка.
..Я знаю машину с 234-м мотором на которой М47 убивали почти год! коробка выдержала! Но с другой стороны, могу сказать что за почти 10-ти летнюю мою историю с вольво, у меня все машины были с м47, и не одну коробку я так и не убил. Но при этом лично знал людей которые на одной машине сумели убить несколько М47
-------------------------------------------------- Запчасти Вольво http://allvolvo.ucoz.ru/ Отправка в регионы
..Я знаю машину с 234-м мотором на которой М47 убивали почти год! коробка выдержала! Но с другой стороны, могу сказать что за почти 10-ти летнюю мою историю с вольво, у меня все машины были с м47, и не одну коробку я так и не убил. Но при этом лично знал людей которые на одной машине сумели убить несколько М47
Ндя,как говорица,нет предела совершенству вобщем пока проведу с ней воспитательные работы(они же профилактические),если не исправица,то поставлю 47ую,а в это время 46ую буду препарировать.Кардан тоже менять придёца,так ведь?
Ну если коробку насиловать резкими стартами, втыкать передачи ударом, не повышать обороты при переключениях вниз, и вообще не уравнивать их, то с дури можно и ... сломать. А если вышеперечисленные не слишком сложные требования соблюдать-то и сцеплением можно пользоваться как водители американских траков: только при трогании с места. А дальше, что вверх, что вниз. И это на НЕСИНХРОНИЗИРОВАННОЙ! коробке. Лично мне чистая механика М-47 более импонирует неоправданно усложненной М-46. В принципе в основе обеих простая как калитка и не менее надежная М-45, просто повышающая передача на М-46 решена через планетарный редуктор, способный переварить более высокий крутящий момент, нежели стандартная зубчатая передача. В остальном, на первых четырех М-46 и М-47 если не идентичны, то очень похожи. Да и момент на В-234F в 203 Н-м, конечно достойный, но не рекордный и вполне по зубам М-47. Тут видел как Volvo760 распиливали на запчасти. Так коробочка в пару к В-28Е была не ожидаемый автомат, а наш старый знакомый М-47. Причем с завода. Так что слухи о ненадежности и хлипкости М-47 сильно преувеличены.
-------------------------------------------------- Передний привод? -Не, не слышал. «His future remained in the past»
.P.S. Уважаемый, а Вы в какой разведшколе русский изучали?
Отвечаю,раз уж разоблачили,в обыкновенной советской средней школе Цитата:
В остальном, на первых четырех М-46 и М-47 если не идентичны, то очень похожи.
Значит на 47ой 2ая и 3тья такие же короткие [Quote]Ну если коробку насиловать резкими стартами, втыкать передачи ударом, не повышать обороты при переключениях вниз, и вообще не уравнивать их, то с дури можно и ... сломать. такой режим эксплуатации даже не рассматривается
Ну, ну зачем же Вы такое говорите. Тем более ВЫ, не одну и не две и даже не пять коробок через свои руки пропустившие! Кулису в порядок привести и ходы не длиннее классических ВАЗовских, а ведь в свое время именно МКПП ВАЗ-2101 была эталоном легкости переключения, во всяком случае у нас в стране. А механизмы из одного времени. По поводу коротких 2-й и 3-й передачи тоже не согласен. Вот 1-я да, короткая, даже слишком, трогаешься без газа вообще, вторая от нуля до 50 км/час запросто, на третьей в городе катишь, думаешь уже подоткнуть четвертую, взгляд на спидометр-тахометр: 50 км/час на 1300 об/мин, да и притормаживать уже пора. Вот и едешь на третьей как на автомате почти.
-------------------------------------------------- Передний привод? -Не, не слышал. «His future remained in the past»
ЛЕХА-79 а куда ж деваться? Ну не читают люди книжки или некогда или лень. Или просто нет книжек. Кто ж кроме нас, ветеранов вольводвижения молодежь-то просветит и наставит на путь истинный? Опыт-то не пропьешь. Присоединяйся.
-------------------------------------------------- Передний привод? -Не, не слышал. «His future remained in the past»
Кулису в порядок привести и ходы не длиннее классических ВАЗовских
..а когда ходы вазовской коробки стали эталонными? честно гря я даж не помню как там с этим, давно это было... но чет нигде не слышал чтобы МКПП ВАЗ считалась эталонной..
Цитата:
а ведь в свое время именно МКПП ВАЗ-2101 была эталоном легкости переключения
..хм, незнаю, надо у кого-нить взять прокатиццо Вот у рено кангу - очень приятно передачи перещелкиваются, у турбовой октавии - ваще идеально! а ВАЗ....
Цитата:
вторая от нуля до 50 км/час запросто, на третьей в городе катишь
..там еще от моста завист..
-------------------------------------------------- Запчасти Вольво http://allvolvo.ucoz.ru/ Отправка в регионы
rasa, Раф, не похоже на проблему с коробкой. Мне кажется тебе сцепление заменить пора. Пробуксовка сцепления как раз на этих передачах начинает проявляться, как правило.
да! кстати, тут еще возможна пробуксовка сцепления! да я бы не сказал что на м46 сильно короткая первая передача! вторая вообще песня! третья 80! но у меня трахтор и до оборотов больше 3000 он крутится очень редко.
ARTYHA, сцепление конечно может быть:(а 1ая ваще короткая ,2ая тож,3тья еще куда нишло,просто действительно может из-за того что мосты разные и ощущения разные,а то что трактор,так экономия зато
Раф, не похоже на проблему с коробкой. Мне кажется тебе сцепление заменить пора. Пробуксовка сцепления как раз на этих передачах начинает проявляться, как правило.
Привет,Вов,с Днем Варенья тебя(если объява на форуме не врала)!Да я тож прихожу к этому мнению,но на всякий случай сменю сначала маслецо и фильтр почищу,гляну как себя поведёт после этого машинка,а если не поможет,тада уже буду коробас скидовать и смотреть на состояние сцепления.Кстати завтра тебе фотки бампера скину.
А со второй на третью не попадать-ну точно кулиса раздолбана в хлам и все резинки-пластмасски просто в пыль. Я на 240-й приятеля вообще как на древнем МАЗ-500 (тот еще аттракцион!) передачи ловил, просто обломив рычаг МКПП у самого шара приятель не стал заморачиваться и отдал аппарат поремонтировать каким-то криворуким шабашникам, те тоже не стали заморачиваться на снятие рычага (хотя чего там два болта вывернуть) и приварили по месту. Приварили практически по-Райкину, "...пришита насмерть, не оторвешь!"(C) Межколхозная МТС, блин! Вот и сожгли всё неметаллическое. Так что по поводу эталона. Конструктора Рено-Кангу еще не родились, когда эти МКПП уже выпускались в полный рост. И для сравнения прокатитесь на советских машинах того периода а после всех этих Москвичей, Волг и Запорожцев сядьте за руль старой доброй копеечки. После тех машин на жигулях передачи буквально пальцем включаются. Переднеприводные ВАЗы я не имел в виду, только классика, причем 4-х ступенчатая! Только ход педали газа непривычно коротковат, дозировать обороты легче всё-таки на Volvo. Я в жигулевскую эпоху двуплечий рычаг привода дроссельной заслонки переворачивал, ход педали увеличивался раза в два, в гололед ездить было гораздо удобнее, тяга дозируется практически ювелирно на легкой заднеприводной машине, пусть и не самой мощной на скользких покрытиях немаловажное качество. Или спросите у старших товарищей, Вам повезло, Вы молоды и ввиду возраста Ваша автомобильная жизнь не делится на советский и иномарочный периоды.
-------------------------------------------------- Передний привод? -Не, не слышал. «His future remained in the past»
..лет тридцать назад выпускался: Порше911, Феррари 512i, ТВР 350i... и еще масса вполне неплохих автомобилей, и где тут копейка?
Цитата:
со второй на третью не попадать-ну точно кулиса раздолбана в хлам
..ну коль вы такой спортсмен.. честь и хвала вам)) а я чет последнее время так, раз в пол годика, дабы не забыть совсем как это делается, передергиваю рычаг побыстрее.. вот промахиваццо стал
Цитата:
И для сравнения прокатитесь на советских машинах того периода а после всех этих Москвичей, Волг и Запорожцев сядьте за руль старой доброй копеечки.
..хм, каталсо на 41-ом, запорожце.. давно эт правда было.. криминала не помню. Да и на копейках каталсо - тож непомню. Вот на шниве не так давно прокатилсо, включается четко, но ход большой, быстро переключаться неудобно.
Цитата:
Ваша автомобильная жизнь не делится на советский и иномарочный периоды.
Ну почему, у меня была пятерко и таврия таврия лучше
-------------------------------------------------- Запчасти Вольво http://allvolvo.ucoz.ru/ Отправка в регионы
Может еще про Бугатти вспомним 1911 года или Ягуар Е-тип? Я говорил про массовые машины в Союзе и постсоветском пространстве, на которых народ не каталсО, а эксплуатировал причем достаточно интенсивно. И вообще народ, не надо заниматься троллингом, давайте уважать друг друга и русский язык. Ну основатель ресурса уважаемый SVR же с самого начала говорил про запрет здесь албатскаго изыка, для этого есть другие чаты. Давайте уважать друг друга.
-------------------------------------------------- Передний привод? -Не, не слышал. «His future remained in the past»
Когда ходы МКПП ВАЗ-2101 были эталоном? Да лет тридцать назад. Читаем внимательно перед тем как ответить язвительно.
Все верно-на итальянских машинах(первых годов выпуска)Недавно прокатился на такой -40 лет авто а едет приятно Шума нет-почти как в Вольво Умели делать и равнять их с более поздними экземплярами не стоит
Насчет кпп Вольво-после ремонта кулисы передачи стали включаться как затвор на автомате Калашникова -никаких люфтов Ощущение такое -кулиса не на тяге а непосредственно в коробке и промазать передачу невозможно
Если про Союз, то каким боком тут копейка? она такая же буржуйская как Порше с Бугаттями и Ягуарами)))) К остальным хоть наши умельцы свои рученки приложили.. Хотя собственно в Союзе своих машин и небыло, ну разве самосборные тележки на 3.14зженых агрегатах. Волга это Форд 40-х годов, честно скомунизженый, Москвич - тож где-то скомуниздили примерно в тот же периуд, а потом скомуниздили для него двигатель от БМВ Запорожец - Фиат 600 разработки начала 50-х годов... Один Фиат 124 был честно преобретен, тем более самый свежий.. еще и итальянский, с чего бы там не быть МКПП чуть поточнее нежели разработки 10 - 20 летней давности.
-------------------------------------------------- Запчасти Вольво http://allvolvo.ucoz.ru/ Отправка в регионы
Ну к ВАЗу наши тоже ручонки приложили, когда Фиат обсуждали. Тут и тормоза задние барабанные (зачем?!) взамен отличных дисковых, и верхневальный двигатель, да и еще пару страниц машинописного текста изменений и дополнения. А "Победа"? А "НИВА"? Что до неприличия мало таких технических удач в автомобилестроении-это подтверждаю, но то что их не было совсем-категорически не согласен. Что же до технического плагиата-так это общепринятая мировая практика, все тырят, пардон, заимствуют, технические и дизайнерские идеи у всех.
-------------------------------------------------- Передний привод? -Не, не слышал. «His future remained in the past»
Илюха, я дико извиняюсь, знаю, что "Нива" это первая любовь многих, дизель бы ей, но с новья безумный ценник, б/у в России продают крайне редко. Победа абсолютно наша конструкция. Ну а силуэт. Кузов фастбек как раз начал входить в моду, инженер Липгарт просто попал в мировой мейнстрим автодизайна сороковых. Больше подобных удач кроме еще ГАЗ-21 в истории отечественного автомобилестроения не было. Кстати 21-ю Волгу, хоть и считают некоторые неудачной копией Форда-кастомлайн 51-года, на мой взгляд советский вариант получился более легким, воздушным, более красивым, наконец. А Форд явился просто прототипом, отправной точкой, наши просто довели форму до совершенства. А то что по дороге потеряли такие приятности как шестилитровый V8 в паре с АКПП, так это уже вопрос не техники, а политики. Ну не производила советская нефтехимическая отрасль ATF, да и квалифицированных кадров, способных обслужить АКПП в стране не было. Да впрочем их и сейчас не так много. А мощный V8 для массового легкового автомобиля излишняя роскошь и их оставили на машинах для спецслужб, прежде всего КГБ, и эскортных подразделений ГАИ. Интересный момент: спецседан имел индекс ГАЗ-22 точно такой же как и универсал, и отличался от обычных седанов двумя выхлопными трубами ну и соответственно сочным звучанием V8. Но редкость это необычайная, за всё время видел лишь однажды.
-------------------------------------------------- Передний привод? -Не, не слышал. «His future remained in the past»
А то что по дороге потеряли такие приятности как шестилитровый V8 в паре с АКПП, так это уже вопрос не техники, а политики. Ну не производила советская нефтехимическая отрасль ATF, да и квалифицированных кадров, способных обслужить АКПП в стране не было.
Тем не менее, " Чайки " и даже ЛиАЗы как-то ездили ( а кое-где и до сих пор ездят ). Кстати, самые первые ГАЗ-21 тоже имели АКП.
-------------------------------------------------- +7 (916) 748.96.10 Запчасти б/у, доставка по Мск, отправка в регионы
Да, Саша, я про это в курсе, но только ходили они не на ATF, да и разговор шел про МАССОВОЕ использование автомобиля. Кстати, я в предыдущем посте допустил ошибку: спецмашины ГАЗ-21 с V8 назывались не ГАЗ-22, а ГАЗ-23, и кстати силовой агрегат у них был практически идентичен Чайковскому, за исключением мощности мотора, который для первых спецВОЛГ был дефорсирован с 195 до 160 л.с. После рестайлинга 1966 года и повышения надежности главной передачи от дефорсирования отказались. В конце концов таких машин было не так много, чтоб нельзя было приличные редуктора повесить.
-------------------------------------------------- Передний привод? -Не, не слышал. «His future remained in the past»
А мощный V8 для массового легкового автомобиля излишняя роскошь и их оставили на машинах для спецслужб, прежде всего КГБ, и эскортных подразделений ГАИ. http://www.volga-gaz.ru/about/?url=22
Поиск
Участники
Ндя,как говорица,нет предела совершенству 
[Quote]Ну если коробку насиловать резкими стартами, втыкать передачи ударом, не повышать обороты при переключениях вниз, и вообще не уравнивать их, то с дури можно и ... сломать. 
