SVR forum

SVR forum

Все о ремонте классических Volvo

ПоискПоиск   Участники  
Сегодня: 25.11.2024 - 06:46:55
   SVR forum -> Трансмиссия -> АКПП на 960-ю
Страницы:  1  2  
АвторСообщение

Андрей-до



гость
Результаты дорожных испытаний:
-Заработал зимний режим,
-Остальные симптомы остались-переключение происходит на больших оборотах,
-при переключении в движении на L коровка работает нормально, переключается на пониженную передачу и тормозит двигателем,
-обороты в режиме полного торможения - в норме 2000-2100.
Сообщение # 51 02.11.2010 в 17:16:30

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
Т.е. остался толчок и при открытии дросселя не более чем на четверть переключает исключительно на больших оборотах? Рекомендую померять давление и попробовать диагностику в 5 режиме, чтоб убедиться, что датчик оборотов не дурит.
Для стирания кода ошибки можно отключить АКБ.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 52 02.11.2010 в 23:53:26

Андрей-до



гость
Добрый день. Сегодня буду мерять давление и проверять 5 режим, по результатам отпишусь.
Сообщение # 53 03.11.2010 в 11:33:04

Андрей-до



гость
Результаты за сегодня:
-мы расстались с передним разъемом на коробке навсегда и после этого в диагностическом режиме№1 все стало нормально-код 1-1-1 устойчивый.
-вывесил задние колеса и проверил на ходу, все режимы вроде нормально, переключение передач происходит на 4500об.мин.,
-разобрался с диагностическим режимом №5, проверил параметры, вроде отзывы от датчиков адекватные, по крайней мере показания спидометра и датчика оборотов в норме,
-нашел где и как мерять магистральное давление, но это будет завтра.
Сообщение # 54 03.11.2010 в 19:27:06

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
Не надо расставаться с передним разъёмом навсегда. Его нужно просто заменить, а то потом при снятии коробки ещё и с проводкой возиться.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 55 04.11.2010 в 09:22:35

Андрей-до



гость
Заменить нечем, и я не думаю что коробку прийдется часто снимать.
Сообщение # 56 04.11.2010 в 10:55:55

Андрей-до



гость
Сегодня еще раз проверил параметры на 5м режиме, уже более тщательно на разных оборотах.
По результатам сделал табличку в формате пдф, но не знаю как ее сюда вставить.
По результатам получается, что коробка считывает заниженные показания спидометра и заслонки.
Думаю что надо проверять датчик положения заслонки.
Сообщение # 57 04.11.2010 в 13:44:19

Андрей-до



гость
Снял, разобрал, промыл, поджал контакты датчика положения др. заслонки, поставил на место, попробовал как работает коробка- ни чего не изменилось. (
Сообщение # 58 04.11.2010 в 16:51:54

Андрей-до



гость
Проверил магистральное давление:(кг на см кв)
режим Р-4.3
режим R-6,7
режим N-4,5
режим D-4,5
режим 3-4,5
режим L-4,5
режим полного торможения:
D-12,5
R-15-16
В общем все давления в норме, теперь думаю как проверить данные со спидометра получаемые коробкой.
Сообщение # 59 04.11.2010 в 18:05:55

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
В 5 режиме ведь есть код, который показывает скорость. pdf'ку можно выложить куда-нибудь и вставить сюда ссылку. Ну или мне на почту (в профиле) послать, выложу.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 60 06.11.2010 в 12:57:37

Андрей-до



гость
Так в 5м режиме я и обнаружил, что спидометр показывает 60км,ч, а с коробки приходит код соответствующий 26км,ч, вот она и не переключается (я так думаю )
Сообщение # 61 06.11.2010 в 14:24:34

Андрей-до



гость
Кстати купил новый датчик положения др.заслонки, сейчас иду его поменяю и посмотрю что получится.
Сообщение # 62 06.11.2010 в 14:26:20

Андрей-до



гость

Цитата:
Кстати купил новый датчик положения др.заслонки, сейчас иду его поменяю и посмотрю что получится.

ничего не поменялось.
Сообщение # 63 06.11.2010 в 16:06:10

Андрей-до



гость
остался последний вопрос: может-ли спидометр показывать скорость правильно, а на коробку выдавать сигнал неправильный (заниженный)?
Сообщение # 64 06.11.2010 в 17:03:50

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
Да вроде не может, только если в проводке косяки. Коробка кстати к ним может быть более чувствительна к проблемам проводки/датчика. У меня сейчас схемы под рукой нет, но помоему там всё идёт напрямую с датчика, но могут быть проблемы в разъёмах.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 65 06.11.2010 в 18:50:34

Андрей-до



гость
Уже и круз-контроль заработал, а коробка никак. (
Сообщение # 66 08.11.2010 в 17:32:26

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
А что с круизом было?
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 67 09.11.2010 в 11:24:34

Андрей-до



гость
Концевик на тормозной педали отрегулировал и он заработал.
Сообщение # 68 09.11.2010 в 11:45:53

Андрей-до



гость
Судя по схеме сигнал со спидометра идет на блок управления коробки, и если Вы смотрели табличку, которую я Вам послал, то блок управления видит заниженную скорость. Сигнал там наверно импульсный, никак не пойму, почему так происходит.
Сообщение # 69 09.11.2010 в 11:51:03

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
Я так понял, что сигнал спидометра идёт в блок управления двигателем, а вот оттуда уже его получает блок управления коробкой. У меня была одна идея: если у вас сарайка с мостом, то могли поставить старый редуктор со старым венчиком - как раз такой эффект будет, но тогда бы и 960 спидометр врал, поэтому я эту идею отбросил. Я бы проверил датчик скорости на редукторе и проводку к нему, у проводов дубеет изоляция и со временем от тряски она лопается у самого гермоконтакта, после чего очень быстро сгнивает сам провод. Если провод сгнил неполностью, то сигнал от датчика может быть искажён, спидометру его может и хватает, а вот модуль коробки может сбоить.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 70 10.11.2010 в 10:49:06

Андрей-до



гость

Цитата:
Я бы проверил датчик скорости на редукторе и проводку к нему, у проводов дубеет изоляция и со временем от тряски она лопается у самого гермоконтакта, после чего очень быстро сгнивает сам провод. Если провод сгнил неполностью, то сигнал от датчика может быть искажён, спидометру его может и хватает, а вот модуль коробки может сбоить.

Полностью с Вами согласен, на днях попробую туда добраться, по результатам отпишусь.
Сообщение # 71 10.11.2010 в 18:51:43

Андрей-до



гость
Нашел в вадисе такую информацию:Электронный спидометр, показывающий скорость, оснащен счетчиками общего пробега и расстояния, а также выводом сигнала скорости автомобиля. Сигналы на спидометр поступают с индуктивного датчика. Количество импульсов, соответствующее окружности шины 1,861 метра, составляет на километр пути 25793. Спидометр имеет два защищенных от короткого замыкания выхода сигнала скорости автомобиля: один для сигнала с частотой, равной частоте входного сигнала, 48 импульсов/оборот, а второй - частоты, соответствующей 1/4 частоты входного сигнала, т.е. 12 импульсов/оборот. Частота выходных сигналов спидометра, пропорциональная частоте входного сигнала, используется следующими системами:
12–импульсный сигнал: Контактная система зажигания, Система впрыска топлива, Система поддержания заданной скорости.
48–импульсный сигнал: Автоматическая коробка передач с электронным управлением
Важно, чтобы дополнительное оборудование подсоединялось к выходу 12–импульсного сигнала. Неправильное подсоединение дополнительного оборудования может привести к выходу из строя спидометра и к регистрации кодов неисправностей в системах впрыска топлива, зажигания или управления автоматической коробкой передач.
Думаю,что где-то здесь и порылась собака.
Сообщение # 72 11.11.2010 в 13:28:05

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
Ещё на более старых спидометрах есть эти выводы, я всё думал, нафига они всё через спидометр подключают. Теперь понятно, оказывается у них есть вывод для старого оборудования. Раньше (до 88 года) этот делитель стоял в АБС, но тогда и сам спидометр был на 12 импульсов рассчитан. Но думаю Мотроник сидит уже 48 импульсном выводе, а к нему уже подключен блок коробки.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 73 12.11.2010 в 10:21:35

Андрей-до



гость
Я посмотрел по схемам, получается что на коробку и на мотроник идут разные выводы,поскольку мотроник и круиз работают нормально, то напрашивается вывод-проблемы в выходе на 48 импульсов.
http://svr.moscowvolvoclub.ru/wd/960-94/TP3905202_us_23.zip
http://svr.moscowvolvoclub.ru/wd/960- 94/TP3905202_us_137.zip
Если не лень,можете сравнить Сами, спидометр на схеме обозначен 5.1, вывод на мотроник-А6,С9;
а на коробку-L-2,A-3.
Сообщение # 74 12.11.2010 в 12:21:21

Андрей-до



гость
В предыдущем сообщении ошибся, вывод на мотроник и круиз-Е2, а на коробку-А3.
Сообщение # 75 12.11.2010 в 13:18:57

Андрей-до



гость
С датчиком ничего не сделал, его только видно, а чтоб добраться к нему надо снимать мост.
В спидометре посмотрели по осцилографу импульсы, но тоже ничего крамольного не нашли, образца импульсов нет и сравнить несчем. Визуально на коробку импульсы идут другой формы и чаще.
Сообщение # 76 17.11.2010 в 15:48:13

Андрей-до



гость
В общем похоже опять тупик: вся электроника проверена, недостатки устранены, сейчас исправна и работает. Остались следующие симптомы:
-коробка на всех режимах работает,
-переключается на 3500об если отпустить газ и на 4500об не отпуская педали газа с чувствительным рывком ( на брусчатке даже с пробуксовкой)
-при прогреве масла в коробке появляется сильный толчек при включении положения Д, на месте слышится из коробки посторонний шум, который пропадает при движении.
Сообщение # 77 17.11.2010 в 15:59:50

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
Даже при дохлом датчике скорости при включении D не должно быть сильных толчков и шумов. Возможно есть проблемы в ГТ.
А амплитуда и форма у всех импульсов одинакова? Меняется ли период от скорости?
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 78 18.11.2010 в 11:26:35

Андрей-до



гость
Мы не догадались сравнить частоту импульсов на разных скоростях, просто сравнили импульсы с разных выходов спидометра при вывешенных колесах, двигатель работал на х.х., положение Д, спидометр показывал 20км.ч. Импульсы были одинаковые по высоте(напряжение) но разные по частоте и форме. На двигатель выходил импульс на две ступеньки и с промежутком в ширину импульса, а на коробку выходил импульс в четыре ступеньки и без промежутка. Визуально на коробку выходит импульс чаще. Человек, который мне помогал разобраться с осциллографом, сказал, что в спидометр лезть не стоит.
Сообщение # 79 19.11.2010 в 18:53:41

Андрей-до



гость
Да, забыл добавить: немного поездил на машине и заметил вот, что: на холодной коробке зимний режим работает нормально-плавно трогается, переключается в ручном режиме по трем передачам без замечаний. А вот когда коробка прогреется, то при нажатии на тормоз двигатель останавливается, то есть нет разблокирования гидротрансформатора, и в режиме Д появляется сильный толчек при вклчении на месте. После езды проверил коды-все чисто. В общем решил сделать небольшой перерыв, тут мне подсказали местного мастера по автоматкоробкам, на днях подъеду к нему проконсультируюсь по гидравлике.
Сообщение # 80 19.11.2010 в 19:09:19

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
Залезть то туда можно, но что-то сделать врядли. А не измерили сигнал на модуле управления, может возникают искажения? Ну ведь должна быть причина того, что коробка видит заниженную скорость...
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 81 19.11.2010 в 19:10:24

Андрей-до



гость
На модуле не измерял, но прозвонил провод между блоком и спидометром-все отлично 0ом.
Сообщение # 82 19.11.2010 в 20:16:48

Андрей-до



гость
Кстати когда приехал, сразу проверил код с коробки по температуре масла, показала 52гр.
Сообщение # 83 19.11.2010 в 20:19:10

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
Даже при сопротивлении 0 Ом на него может идти наводка от силовых проводов, приводящая к искажению формы сигнала.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 84 19.11.2010 в 20:27:20

Андрей-до



гость
Согласен, но проводка там заводская, по крайней мере в момент проявления неисправности с ней ничего не делали.
Сообщение # 85 19.11.2010 в 21:42:53

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
Это понятно, но в данном случае приходится проверять уже всё, а то получается, что сдох блок управления.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 86 20.11.2010 в 13:31:31

Андрей-до



гость
У меня тоже такая мысль появилась, сейчас подыскиваю блок, чтобы попробовать поменять.
Сообщение # 87 20.11.2010 в 14:29:13

alexandr

801746



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
donets-a.a@mail.ru
Сообщение # 88 24.11.2010 в 12:47:15

Андрей-до



гость
Пробовал менять ЭБУ, ничего не дало.
Теперь собираемся с мыслями и будем лезть в коробку.
Сообщение # 89 27.11.2010 в 12:53:48

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
А что вы собираетесь в ней делать? Гидроблок? А другой ЭБУ скорость тоже левую выдавал?
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 90 27.11.2010 в 13:13:47

Андрей-до



гость
В другом ЭБУ скорость не измерял, просто поставил, проехал, ничего не поменялось, снял и отправил в Киев обратно. В гидроблоке собираюсь попробовать поменять клапан СЛ, который отвечает за включение блокировки ГТ. Но пока нет клапана, то и не разбираю.
Сообщение # 91 29.11.2010 в 12:31:50

Андрей-до



гость
Продолжаю продолжать. Приехал из Одессы гидроблок в сборе. Проверил все клапана на нем и установил в коробку. Еще раз проверил работу клапанов уже на коробке в режиме диагностики- все в порядке. Попробовал работу коробки с вывешенными колесами ничего не изменилось. В общем коробка и мозги в порядке, осталось поменять спидометр.
Сообщение # 92 16.12.2010 в 18:34:02

Андрей-до



гость
Нашел неисправность в спидометре: подгорела дорожка на плате. Попробуем устранить и посмотрим, что получилось.
Сообщение # 93 22.12.2010 в 17:43:50

Андрей-до



гость
Победа! Разобрал спидометр, увидел, что подгорела одна дорожка. Отнес мастеру, тот за двадцать минут все пропаял, поставил на место и машина поехала.
Сообщение # 94 23.12.2010 в 16:36:00

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±
Андрей-до, Поздравляю. Легко отделались.
Сообщение # 95 23.12.2010 в 17:34:43

Андрей-до



гость
Ну не так уж и легко, общая сумма потраченных уе-350, плюс два месяца ловли этой барабашки. А ведь было желание залезть в спидометр, но меня отговорили, мол нечего там не найдеш.
Сообщение # 96 23.12.2010 в 18:27:02
Страницы:  1  2  
Администратор запретил отвечать гостям на сообщения! Для регистрации пройдите по ссылке: зарегистрироваться


Powered by WR-Forum Professional © 1.9.9