SVR forum

SVR forum

Все о ремонте классических Volvo

ПоискПоиск   Участники  
Сегодня: 28.03.2024 - 17:10:25
   SVR forum -> Двигатель -> K-Jetronic: Очень плохо заводится на холодную
Страницы:  1  2  3  
АвторСообщение

Arti-15

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Отписываюсь. Разобрал сегодня "рудика" выставил все как ты рассказывал. Подключил давление стало 3.5. Завел (правда на газе на бензине не хотела пыталась но не заводилась). Прогрел давление выросло до 3.9. Причем странный сиптом газнеш оно падает на 3.5 и таким держиться но в течении пару минут работы на холостом поднимаеться до 3.9 - 4.0. Вообщем я малец пристукнул по диффузору о давление упало до 3.5. Итог таков газнеш опускаеться до 3.4 а потом поднимаеться со временем до 3.8 и таким остаеться. Дальше в ходу вроде норм НО при скидывании оборотов и переходе на холостой глохнет. Да и как то странно под номаги насос жужжит. Иногда как рывками. Вообщем поменял насос на другой вроде пока пропало но в ходу не пробовал. Запускаеться если сразу то с первого раза если постоит минут 10- 20 то не сразу. Но я так понимаю это из за неотрегулированной пластины в руде. Завтра ее на холодную подредактирую.
Теперь вопрос. Как отрегулировать качество и количество без прибора так сказать на глаз что бы более мение работала.
И еще один ньюанс остаточное опять стало падать но минут 20 держит с 2.6 до 1.5. Поддеков нет это случилось после замены насоса хотя обратный клапан стоит с "первого " насоса.
Сообщение # 101 09.03.2016 в 19:49:30

игорёха

участник форума



Статистика:
Тем создано: 76
Сообщений: 4288
Репутация: 5199 ±
Заводится так может от неправильно выставленого СО,или от капающих форсунок.
Про насос,ещё раз повторюсь,я ни где не видел твои показания про давление насоса в упор.
Насос должен давить для мех.инжектора(К-Джетроник,КЕ-Джетроник) в упор не менее 9 кг/см2 ,если хочешь, bar При меньшем давлении насоса,при резком тапке в пол,системное будет проваливаться сильно,результат ты видишь на своём противодавлении.Это от производительности насоса всё.
Как только это условие будет выполнено,тогда только выставляется системное давление.По моим наблюдениям оно должно быть в пределах от 4.9 до 5.1.Противодавление оптимально 3.6.
Разница давления между системным и противодавлением должно быть от 1.4 до 1.8 кг/см2.
При разнице1.4- двигатель будет беднить,при 1.8- богатить( расход подпрыгнет,но будет пулять.).Пример нормальных показателей.
Давление насоса не менее 9 кг/см2, системное 5.1, противодавление 3.6.
Грубая проверка СО.Прогретый двигатель,дрочишь педалью тормоза и смотришь на поведение оборотов.Если ползут вверх,смесь богатит,крутим СО против часовой стрелки шестиграником на 3( по чуть чуть)Повернул на 10 градусов,снова дрочишь тормоз и смотришь.Если наоборот обороты падают,то смесь бедная.Крутишь по часовой стрелке СО.Нормально когда обороты остаются на месте или приподымаются на 50 оборотов.Как это работает,объяснять не буду,но смесь можно отстроить.Лучше конечно газоанализатор.Как у тебя ХХ выставляется,не знаю но где то видел картинку,что есть винт какой то.
--------------------------------------------------
Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Сообщение # 102 10.03.2016 в 12:14:30

Arti-15

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
И так с рудом все печально. Пришел откинул штекер включил насос давление стало 3.8. После опустилось в 3.6. Отригулировал штоком до 0.8 для холодного пуска. Завелась с полпинка но работала как подтраивала и на маловытых оборотах. По мере прогрева обороты чуть подросли и перестала троить. НО УПРАВЛЯЮЩЕЕ СТАЛО 1.8 . Машина едет. И теперь позиция номер два. Глохнет после скидывания газа. Т.е. разгоняюсь все норм потом бросаю педаль и нажимаю тормоз и машина глохнет . Причем при нажатии на тормоз. Такая вот история с рудом поколдую сейчас второй есть может на том пластина нормальная. Форсы держат нормально. Сегодня еще проверю. Но вот эта остановка двигателя меня харит. Может заслонку чуть побольше регулировочным винтом поднять? Про давление в стенку. Не могу померять. Так как нет манометра.
Сообщение # 103 10.03.2016 в 12:50:38

игорёха

участник форума



Статистика:
Тем создано: 76
Сообщений: 4288
Репутация: 5199 ±
А на скока манометр на противодавлении?В любом сантех магазине есть манометры( по крайней мере у нас в казахии) Видишь ли,я писал уже.Я с К-Джетом как у тебя не имел дело,но... я у себя когда регулирую приоткрываю или прикрываю заслонки( у меня их две,но регулируется одним винтом)
С РУДом попандос,видать пластина уже устала.Хотя,какая температура была при первом запуске?
У меня при морозе -10 противодавление 1.2 и заводится без проблем.
Говоришь обороты малые на прогреве?А как ведёт себя клапан дополнительного воздуха?
Когда холодно,он открыт,как поработает минут 5, закрыться должен.
--------------------------------------------------
Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Сообщение # 104 10.03.2016 в 13:15:58

игорёха

участник форума



Статистика:
Тем создано: 76
Сообщений: 4288
Репутация: 5199 ±
Почитай тут
http://volvoclubrwd.ru/smf/index.php?topic=301.105
--------------------------------------------------
Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Сообщение # 105 10.03.2016 в 13:33:18

игорёха

участник форума



Статистика:
Тем создано: 76
Сообщений: 4288
Репутация: 5199 ±
С первой страницы
--------------------------------------------------
Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Сообщение # 106 10.03.2016 в 13:34:28

Arti-15

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Манометр на 6атмов. В смысле когда регулируеш то приоткрываеш заслонки? Сейчас температура около 7ми градусов вообщем попадает в показания от 0.5 до 1 атм.
Собрал сегодня из двух рудиков один с одного взял пластину а с другого оставил корпус и диффузор. На прогретую 3.6 работает нормально в ходу не пробовал. Давление покоя 2.5 и опускаеться до 2х. Стояла машина часа два без запуска включил насос запустил двигатель на манометре было 1.2 не стал нечего трогать так как не уверен что остыла до конца. Значит что было замечено когда работает двигатель и насос жужжит и когда он меняет тональность жужжения (насос) на секунду или две то давление проседает с 3.6 на 3.4. Это на холостом. Когда в ходу. Крутился вокруг гаража на холодной машине то просто непроизвольно глохнет сама. Что само интересно "просадки" происходят на обоих насосах.
я уже грешу на електрику может попробовать напрямую от аккума запитать насос?
Клапан воздуха исправен я его надавно отладил.
Сообщение # 107 10.03.2016 в 19:43:34

Arti-15

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Я вот о чем сегодня подумал. Получаеться когда утром приходиш то в системе давления. Отсоединяем штекер включаем насос и давление должно стать 3.6 (в моем случае) после беру молоток с пробоем и стуча по штоку добиваюсь 0.8 атм по графику. Все после пускаю двигатель одеваю штекер и слежу. Вот сегодня на старом руде оно выше 2х не поднялось с 0.8
Сообщение # 108 10.03.2016 в 19:49:19

игорёха

участник форума



Статистика:
Тем создано: 76
Сообщений: 4288
Репутация: 5199 ±
Выстави давление(холодное) 1.2-1.5.Прогретый РУД нормально 3.6.
Насос.Ну попробуй плюс отдельно кинь,но...видать насосу(сам)кирдык.
И на прогретом на ХХ подрочи тормозом,как ведут себя обороты?
Про утро.
Давления сто пудоф нет ни какого.Может просто бензин до фильтра быть в трубке(спасибо обратному клапану на насосе)Снимаешь штекер подогрева с РУДа.Заводишь или запускаешь насос.Смотришь противодавление.Если высокое,слеганца постукивая утапливаешь столбик(подстучал,газанул и смотришь) и так пока не догонишь до 1.2-1.5.Далее одеваешь штекер подогрева и противодавление за 5-7 минут должно подняться до 3.6(как я понял у тебя так получилось)
Про противодавление(управляющее)
На прогретом РУДе противодавление получается благодаря тому,что снизу давит на грибок а через него и на шток ,ПРУЖИНЫ а сверху системное давление!
--------------------------------------------------
Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Сообщение # 109 11.03.2016 в 07:32:04

игорёха

участник форума



Статистика:
Тем создано: 76
Сообщений: 4288
Репутация: 5199 ±
Да,у тебя топливный аккумулятор то стоит и подсоединён?Это то что рядом с насосом прикручено
--------------------------------------------------
Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Сообщение # 110 11.03.2016 в 07:33:44

Arti-15

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Вообщем у меня два насоса один с которым купил машину. Там не топливного аккума (сейчас стоит). Второй насос вместе с аккумуляторос на раме идет. На втором насосе выходной носик чуть длиннее и контакты внутренние штырьки на которые одеваються мамы круглые заизолированные. А на первом насосе штырьки на которые надеваються колечки и затягиваються гайками (как на совдепотачках). Так но такое жужжение присутсивует на обоих насосах и провал на котором глохнет тоже на обоих. Дальше просто если им обоим хана явно покупать я новый не буду ведь всеравно езжу на газе бенз нужен для пуска зимой да так до заправки доехать каких км 100. На холостых при дрочении педали нечего не происходит. Крутнул вчера качесво по часовой на 1/3 аж и обороты поднялись холостым убавил. Но кажеться многовато на холодную стала как бы троить думаю из за этого. На прогретую все вроде норм.
Сообщение # 111 11.03.2016 в 10:35:45

игорёха

участник форума



Статистика:
Тем создано: 76
Сообщений: 4288
Репутация: 5199 ±
Думаю перекрутил СО.Было у меня такое,даже свечу заливало при первом утренем пуске.
Если системное и управляющее нормальное,то можно и на газоанализатор заскочить что бы СО накрутить нормально.
А вообще,при правильном выставленом УОЗ(угол опережающего зажигания),правильно отрегулированом СО, выхлоп становится ровным и мягким .
Ну я тут тебе всё рассказал что знал Если сейчас устраивает работа К-Джетроника,так и оставь.
--------------------------------------------------
Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Сообщение # 112 11.03.2016 в 11:11:48

игорёха

участник форума



Статистика:
Тем создано: 76
Сообщений: 4288
Репутация: 5199 ±
Ещё хотел спросить.На подогрев РУДа питание приходит при включеном зажигании?И второе.Сопротивление самого нагревателя РУДа есть,если есть то какое.
--------------------------------------------------
Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Сообщение # 113 11.03.2016 в 11:17:45

Arti-15

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Напряжение приходит при включении зажигания как и на добавочный клапан. Сопротивление на руде 17ом а на пластине написано 18.
Сообщение # 114 11.03.2016 в 12:58:17

игорёха

участник форума



Статистика:
Тем создано: 76
Сообщений: 4288
Репутация: 5199 ±
Нормально усё
--------------------------------------------------
Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Сообщение # 115 11.03.2016 в 13:02:49

Arti-15

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Давление утром.
Сообщение # 116 11.03.2016 в 13:04:41

Arti-15

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
При включенном утреннем с откинутым штекером
Сообщение # 117 11.03.2016 в 13:06:08

Arti-15

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
При ввключенном зажигании (еще не пускал двигатель)
Сообщение # 118 11.03.2016 в 13:07:12

игорёха

участник форума



Статистика:
Тем создано: 76
Сообщений: 4288
Репутация: 5199 ±
На первой фотке .
Это давление с вечера осталось?Или насос просто запустил?Если насос запустил или завёл,то нормально.
Второе фото.
Если насос запущен или двигатель только завёлся, то это очень маленькое противодавление.Разбираем РУД и подстукиваем изнутри по столбику.
Третья фото.
Ни чего не понял.
Это остаточное давление?
--------------------------------------------------
Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Сообщение # 119 11.03.2016 в 13:23:09

игорёха

участник форума



Статистика:
Тем создано: 76
Сообщений: 4288
Репутация: 5199 ±
Да,и у тебя манометр до 10,
Замерь давление насоса в упор.
--------------------------------------------------
Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Сообщение # 120 11.03.2016 в 13:24:29

Arti-15

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Теперь на словах. Приходу давление как на 1ом фото дальше включаю бензонасос и давление начинает расти почти до 4.5 и резко падает на 0.5 таким и остаеться. Выключаю насос поднимаеться до 2.5. Как на последней фотке. Включаю отпять на 0.5 (здесь нужно подрегулировать можно до 1ки поднять еслиипластина не выведет на рабочие 3.8 на улице порядка 7-8градусов). Дальше завожу есть такое дело но обороты очень маленькие нужно педалькой придерживать (хотя вечером были в норме для прогретого.)Преключаю газ тоже обороты маловаты (просто газ уже знаю по минутно как должно быть) поднял стало работать. Перешел на бенз тоже работает но троит. Хотя помню когда раньше игрался с рудом пускалась на холодную нормально. После была полная разборка и промывкп на стенде но Со не трогал. Теперь еще один момент. У меня переключение между газом и бензином происходит через поднятие лопаты. Т.е глушу движку поднимаю капот и тяну за леску, выведенную через газовый смеситель. Она поднимает лопату (привязал за болтик лопаты). И фиксирую леску. Назад естественно скидываю леску с крючка лопата опускаеться на свое место и завожу. Есть плюсы не разбираю моджно проверить налив форс )))). Так вот я к чему когда машина работает на холостом на бензине то есле легонечко потянуть за нее то обороты поднимаються а потом (если продолжить подьем) падают и машина глохнет. Собственно подкрутив СО на 1/3 оборота этот эфект ушел. Вот так может есть какие мысли по этому поводу? Да и ще заметил на фотках уже что у меня то манометр на 10ть нужно выточить у токаря переходник да проверить насосы.
Сообщение # 121 11.03.2016 в 13:24:50

игорёха

участник форума



Статистика:
Тем создано: 76
Сообщений: 4288
Репутация: 5199 ±
И не надо фото такие огромные
--------------------------------------------------
Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Сообщение # 122 11.03.2016 в 13:25:20

Arti-15

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Первая фотка с вечера осталось. Вторая где 0.5 это холодный пуск (нужно поднять). Третья когда глушиш двигатель. Остаточно или как правильно покоя.
Сообщение # 123 11.03.2016 в 13:27:36

Arti-15

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Я незнаю как они такие получаються сжимал через онлай сжатие. Родные не пускает
Сообщение # 124 11.03.2016 в 13:28:25

игорёха

участник форума



Статистика:
Тем создано: 76
Сообщений: 4288
Репутация: 5199 ±
Я всегда через Радикал гружу,он сам сжимает до нормального размера.
--------------------------------------------------
Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Сообщение # 125 13.03.2016 в 08:03:26

32cm

участник форума



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 52
Репутация: 70 ±
Ну вот, пришло лето, начало колотить на холостом дико... Причём набирает без троений, но на холостом троит адски... Один раз даже внезапно заглох, но как-то быстро и сам же завёлся...
ну и после того, как постоит на солнышке, потом плохо заводится (напоминает мне времена карбюратора) и потом троит, пока не газанёшь оборотов тысяч до 3х....

Так вот, вопрос в чём, какой январь под атмо-овощь с ежедневной эксплуатацией, порой и на дальняк, лучше, 5.1 или 7.2?
--------------------------------------------------
YV174424302510959 / 740'91 B200E K-Jet, DBA, w/o sunroof and abs.
Сообщение # 126 08.06.2020 в 17:10:01

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1927
Репутация: 1955 ±
А ты что, ещё не продал этот атмо-овощ?
Лучше тот Январь, у которого 4 канала на форсунки, а не 1 или 2.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 127 08.06.2020 в 18:05:48

32cm

участник форума



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 52
Репутация: 70 ±
> А ты что, ещё не продал этот атмо-овощ?
Ну я посмотрел, что могу купить за 150, потом, что могу купить за 350, потом за 450. И решил, что "покупашки" слегка поугарели предлагать 100к за мою, с таким состояние кузова, подвески и тормозов )
Мне проще её будет вообще своей игрушкой оставить, так, чисто на планёрку ездить, да в магазин ночной, а "семейку" отдельно купить, чем отдать кому-то её за бесценок)
С к-джетом просто надо решить, что-то я не в настроение под него покупать термо-реле, форсунки и что-нибудь ещё, что понадобится.
--------------------------------------------------
YV174424302510959 / 740'91 B200E K-Jet, DBA, w/o sunroof and abs.
Сообщение # 128 08.06.2020 в 19:27:53

32cm

участник форума



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 52
Репутация: 70 ±
Но, кстати, сейчас поменяю еще раз масло с BG109, потом посмотрю на компрессию и там уже думать буду, может и правда, проще будет взять B230FB (или какой там там самый надёжный из атмо-2.3), но так, мне динамики b200e хватает даже на трассе, я как-то завязал с гонками этими, да и при желании и 180 он тащил кирпичик, правда с каким-то дико неприличным расходом при этом :D
--------------------------------------------------
YV174424302510959 / 740'91 B200E K-Jet, DBA, w/o sunroof and abs.
Сообщение # 129 08.06.2020 в 20:05:53

32cm

участник форума



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 52
Репутация: 70 ±
Вот, кстати, видео "красоты" на холостом заснял. При этом, разгоняется нормально и едет отлично, на ходу вообще никаких вибрация и трясок, только блин, на ХХ ( Подушки при этом стоят колом, даже чуть подгазовывал - один фиг колом, что-то именно по впрыску/зажиганию начало чудить по жаре.

https://www.youtube.com/watch?v=sB586Wbk7DU
--------------------------------------------------
YV174424302510959 / 740'91 B200E K-Jet, DBA, w/o sunroof and abs.
Сообщение # 130 08.06.2020 в 20:07:48

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1927
Репутация: 1955 ±
По мне 100к за это ведёрко вполне нормально, учитывая моральное устаревание всего этого.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 131 08.06.2020 в 20:34:23

32cm

участник форума



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 52
Репутация: 70 ±
За соточку сосед продаёт отличную 940, с турбиной даже, 96 года вроде. Правда без кузова почти )))
Ну или через дорогу за 60 есть отличная 740 дорест с автоматом, правда и карбюратором ещё )))
Ну и учитывая состояние всего остального, ибо даже не факт, что и сам мотор устал, скорее к-джет только, да и то, там форсунки поменять - станет лучше, но они стоят как почти все датчики для перехода на январь )))
--------------------------------------------------
YV174424302510959 / 740'91 B200E K-Jet, DBA, w/o sunroof and abs.
Сообщение # 132 08.06.2020 в 20:41:48
Страницы:  1  2  3  
Администратор запретил отвечать гостям на сообщения! Для регистрации пройдите по ссылке: зарегистрироваться


Powered by WR-Forum Professional © 1.9.9