Сегодня завёл ту 960, о которой писал в 4-м сообщении после нескольких месяцев безуспешных попыток провинциальных диагностов. Была привезена за 400 км на автовозе. С конденсатором только схватывала, завелась с полтыка после переполюсовки ДПКВ. После этого заводится и при обратном подключении, только дольше. Посмотрим, что будет дальше.
Варган, есть вероятность, что его хорошо намагнитило и обратное включение просто привело к размагничиванию. Возможно проблема в том, что с контроллера идёт паразитное напряжение, подмагничивающее датчик.
Варган, раньше у телемастеров была отличная хрень - катушка для размагничивания масок кинескопов. Вот с её помощью можно было бы понять и попрбовать размагнитить датчик, у меня была когда-то такая, но где она сейчас - не знаю, надо отца спросить. Я думаю, стоит взять на вооружение этот трюк с обратной полярностью. Но надо понимать, что это всеголишь способ размагничивания датчика, возможно на несовсем живом контролллере. А может ещё стоит попробовать заземлить сам двигатель, помнишь чудесные хвостики на Жигулях и цепи на бензовозах? Или ты хочешь поймать паразитное напряжение подмагничиания? Для начала попробуй стрелочным вольтметром в диапазоне до 10-20В измерить постоянное напряжение на ДПКВ на своей 960 и на этой 960. Лучше всего это смотреть осциллографом, но у тебя его вроде нет. Я могу привезти, но если честно, последний раз я нашим С1-77 пользовался лет 20 назад, я даже не уверен, что он ещё жив, он дома у отца лежит, когда-то он с лёгкостью его починил (а аналоговый осцилограф несмотря на простейшую трубку очень сложный прибор, один блок питания чего стоит, ибо он рассчитан не только на гражданское, но и на на "военные" напряжения, а что уж говорить о генераторе развёртки и прочем), но сейчас он уже вряд ли его починит, а я не настолько электронщик, насколько он... Я вот думаю Мультитроникс с цифровым осцилографом взять, но он не так удобен, как аналоговый, аналоговым мы бы на двух машинах наверняка бы поняли разницу в работе ДПКВ.
Ну вот в очередной раз подтверждается версия со стартером, т.к. просто замена стартера на рабочий может не помочь, надо эти стартера разбирать и проверять полностью чтобы быть уверенными на 100%.
Причем стартер чувак менял. что бы его убедить что стартер виновник, пришлось снимать со своей ласточки заведомо рабочий. Причем опорный сигнал везде был и бензонасос работал. Ведь когда проблемы с дпкв, бензонасос не мур мур. Потом еще проводку в фольгу завернули. еще часто бывает +надломлен там образуется окисления их не видно и звонится, но электричества блоку уже не хватает. Все пляски с бубном обеспеченны.
Здравствуйте. Я тоже имею такую же проблему с Вольво 960 : Сначала ни в какую не хотела заводиться на горячую, пока не остынет. Заменил ДПКВ. Помогло. но не надолго. Вроде исправил подложив под датчик колечко, т.е. увеличив зазор между датчиком и кольцом. Все было О`к. Да, еще заменил аккумулятор - прежний не держал емкости, что выяснилось при снижении температуры. Когда ударили морозы спасал автозапуск. Но бензин ... Увеличил, например , время между пусками, а мороз в ночь усилился - все, буксир и теплый бокс. Полчаса в тепле - завелась как ни в чем не бывало... Пару раз было так: тронулись на буксире, несколько метров и стртером заводится на веревке.. Тоже не понятно. Прочитал на ниссановском форуме вот что :
Re: Не запускается со стартера
Сообщение PAHACH » 19.01.2009 16:49 Сегодня ездили с Женькой (автор данной темы) на Ниссан центр, подсоединив Консалт, датчик,находящийся на МКПП не выдал никакого показания,т.е. его показания,считываемые компом блокируются не доходя до стартера.... но не в том соль,датчик полностью исправен и работоспособен ! Ответ на данную задачу до банальности туп и прост : мастера с Ниссан центра уже оказывается встречались с такой темой,все дело в том,что когда меняли сцепление и ставили КПП на место не зачистили площади соприкосновения коробки и двиглы.... Мы сказав им,что они бараны,соответственно не поверили в эту чушь,но потом пообщавшись с элетриками узнали, что не зачищенная поверхность не пропускает "экранный" импульс,тем самым блокируя сигнал. сейчас снимают коробку,будут зачищать. .... о дальнейших событиях будем всех информировать.....
Re: Не запускается со стартера
Сообщение БабаМаша » 20.01.2009 5:07 Привет друзья! Спасибо за поздравления, я безумно рад что снова на колесиках и что цыфирка ожила! Отдельный мегареспект Секорду, Пахачу и Маре, не оставили братика в беде, помогали и поддерживали! Также благодарен очень Виталику с Ниссан Центра, надо ему загреть ченить, что бы делали если не он...
По поводу массы на коробку, кидал я по сечению такой же кабель какой идет на корпус двигла с минусовой клемы и контакт обеспечивал очень хороший, ноль эффекта, поверьте.
Приехав вчера на СТО на котором делал сцепление в течение часа убеждал приемщика, директора СТО и пятерых мастеров что нужно всего лишь зачистить поверхности стыка коробки и двигла, на что они начали буквально ржать надо мной, типа ты полуумный, залечили тебе какуюто куйню. В итоге решили сделать так, снимают, делают, заводится никуя неплачу, не заводица плачу 100 баксов за работу.
....Затягивают клему на АКБ, угорают, радуюца что заработали 100 и говорят, ну что пробуй! Поворачиваю ключ, вжик с полпина, глаза у механикоф на лоп полезли, грю еще раз? смарите: вжик, сполпина, глушу снова вжик.... Зову приемщика, видишь говорю терь кто баран? Отдал пацанам механикам 2 тыщи теньгоф на чай и радостный поехал на автомойку, так как пообещал ей ее помыть если заводица начнет!
Тему плохого старта после снятия коробки прошу модеров закрепить сверху чтобы была навиду! Ведь столько потеряли времени и сил на поиски такой ерунды...
Часто встречал в интернете про необходимость зачистки привалочной плоскости между АКПП и двигателем. Массы вроде все в порядке. Мотор , если заведен, работает ровно, бензин по трассе литров 9 при 120 км/ч. ТОЛЬКО С ЗАПУСКОМ ПРОБЛЕМА. То горячий, теперь - холодный. Прочел про переполюсовку ДПКВ - неужели поможет?? Выходит при запуске искра один раз пробегает по шести свечкам и всё. И часто приходится полюса менять, или только при возникновении проблемы? Подскажите , пожалуйста.
Сегодня попробовал поменять полярность на дпкв, правда раз"ем со стороны датчика развалился, но контакты остались. Короче, после замены полярности, мотор завелся раньше, чем звук от стартера дошел в кабину. Заглушил, попробовал еще пару раз, заводиться как никогда. Выехал с бокса, пошел закрывать ворота, прихожу-горит лямбда на приборке. Проверяю код-3-1-4, короче ругается на датчик. Домой приехал нормально, заводиться хорошо, завтра буду разбираться дальше.
Так-как у индуктивных датчиков полярности нет, всё это из области шаманства, как показывает практика - помогает ненадолго. Тот же эффект скорее всего даст размагничивание датчика.
Петля размагничивания. На 960 должна помочь, судя по давнишним заверениям на Вольвоклубе. На практике, похоже, пока никто не испробовал. А было бы интересно посмотреть.
В общем дело закончилось покупкой нового датчика, так как на старом один из трех контактов не звониться. Датчик оказался намагничен не хуже, чем динамики, отвертка легко висит примагнитившись к датчику. К стати, без датчика мотор заводиться великолепно.
В умной книге написано, что когда отказывает дпрв, мотроник переходит в аварийный режим и поскольку он не знает положение поршней по цилиндрам, делает по два впрыска топлива и по две искры за цикл оборота коленвала. Подозреваю, что это приведет к повышенному расходу бензина, а вольва и так его п"ет ведрами.
Но речь вроде про ДПКВ была, надатчик распреда вобщем то плевать, он позволяет иинимизировать погрешность работы форсунок за счёт увеличения времени впрыска по сравнению с работой системы без него.
Но тут всё гораздо проще: судя по описанию, человек просто перепутал ДПКВ и ДПРВ, так-как он пишет про трёхконтактный датчик, а это датчик Холла, т.е. ДПРВ, ДПКВ же двухконтактный, т.е. индуктивный. Так что никакой магии нет, Мотроник тупо работает на аварийной программе только по ДПКВ в двухискровом режиме.
Сегодня поставил датчик, мотор запустился хорошо. Теперь вылезла другая беда, пока стояла машина умер аккумулятор. Но даже при дохлом аккумуляторе смог запустить двигатель, раньше можно было и не пытаться запускать при таком аккумуляторе.
Evgen48 пишет: Меняйте стартер и будет вам счастье. Я год или полтора боролся менял все и даже проводку экранировал. Стартер дает наводку на дпкв в момент пуска.
Тот же эффект скорее всего даст размагничивание датчика.
Думаю, не датчика, а чего-то другого. Т.к. установка заведомо исправного датчика результатов не дает. На днях завел еще одну 960 3 литра с замененной АКПП переполюсовкой. Диагносты пели про хорошую синусоиду ДПКВ, но заводиться не хотела.
Сегодня выехал. Аккумулятор крутит плохо, придется покупать новый, мотор заводиться хорошо. В итоге помогла замена дпрв, но почему ошибки не выскакивали-вот в чем вопрос.
Варган пишет: [Quote]Проверяю код-3-1-4, короче ругается на датчик
Андрей-пилот, ты же писал. Это и есть ошибка по ДПРВ.[/Quote] Это было позже, когда я полез проверять проводку и менять полярность на раз*еме. А заводиться плохо вольва стала уже давно, сначала плохо заводилась на горячую, а потом и на холодную.
Варган пишет: [Quote] сначала плохо заводилась на горячую, а потом и на холодную.
Андрей-пилот, во время незаводки важно видеть, как ведет себя лампа с лямбдой.[/Quote] Ильюхин,а разве Лямда на холодную включается в работу?Я знаю на 100% что она подключается к работе при достижении градусов 60,правда на Мурзиках с КЕ-Джетроником.Блин какой я древний,90% не знают что это такое
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Андрей-пилот пишет: Сегодня выехал. Аккумулятор крутит плохо, придется покупать новый, мотор заводиться хорошо. В итоге помогла замена дпрв, но почему ошибки не выскакивали-вот в чем вопрос.
Неделю поездил, как я думал, с умершим аккумулятором, до момента когда не смог запустить мотор по причине нежелания стартера крутиться вообще. С позором сын отбуксировал меня в мою мастерскую, после чего стал разбираться с неисправностью. Оказалось закончились щетки в стартере, заменил щетки, правда снятие и установка стартера это еще тот гемор. Короче, сейчас заводиться с пол-тыка, стартер с аккумулятором крутят великолепно. Остался единственный вопрос-почему мозги не видели неисправный дпрв?
Андрей-пилот, дык он же неисправный был, вот и не видели. Варган же написал, что у тебя в самодиагностике по нему ошибка висела. Датчик некритичный для впрыска, вот всё и работало.
Вот в том и дело, когда мотор плохо запускался никаких ошибок не было, проверял неоднократно. А когда полез к этому датчику, начал менять полярность и тд., выскочила ошибка, а мотор стал запускаться с вполоборота.
Скорее всего дело было так: мозги перед запуском опрашивали все датчики и поскольку не видели неисправности дпрв, опирались на его неправильные показания, по этому мотор плохо запускался. Как только мозги увидели неисправность датчика и исключили его из работы, мотор сразу запускаться стал хорошо.
Нет, всё было не так. Были проблемы с проводкой, разъёмами. Абсолютно не понимая ты полез менять полярность у датчика Холла, благодаря этому сжёг его, так-как для этого датчика это недопустимо, поставил новый, оно всё и заработало, так-как при заменен шевелилась проводка и разъёмы. Так что никакой мистики тут нет, обычная некомпетентность в ремонте, благодаря чему сгорел исправный датчик.
Может я и лох, как Вы говорите, но вопрос решен за 50 дол. и два дня(замена датчика и щеток стартера). Сейчас мотор запускается на холодную за 2 секунды, на горячую за 5 сек. Не знаю как у Вас, а на наших сервисах, когда слышат марку вольво, цена сразу в квадрате.
А я бы на 10 умножил, ибо ковыряться в старом говне задёшево - малоинтересно, там проблем столько, что весь моторный отсек иногда переворачивать приходится. Так что правильно мужики делают.
Поиск
Участники
