SVR forum

SVR forum

Все о ремонте классических Volvo

ПоискПоиск   Участники  
Сегодня: 27.11.2024 - 21:53:43
   SVR forum -> Двигатель -> Помогите разобраться
Страницы:  1  2  
АвторСообщение

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
Датчик детонации довольно сложно диагностировать, возможно он заставляет зажигание уехать далеко назад. Узнать его очень просто: он прикручен к ГБЦ болтом и его выводы сбоку.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 51 08.11.2011 в 13:00:59

mihail

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 4
Репутация: 4 ±
Нашел, отключил. Кажется, что стала еще тупее. Ошибка загорелась после 5 км поездки, после "кикдауна". Так должно быть?
--------------------------------------------------
Volvo 940, 93г, В230G, ZF22, VIN YV1944805P1128064
Сообщение # 52 08.11.2011 в 14:34:07

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
Вообще отключение датчика детонации он должен понимать сразу, но не факт. А метки ГРМ как стоят?
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 53 08.11.2011 в 15:01:11

mihail

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 4
Репутация: 4 ±
Пока как и раньше, на один зуб распредвала вперед.
--------------------------------------------------
Volvo 940, 93г, В230G, ZF22, VIN YV1944805P1128064
Сообщение # 54 08.11.2011 в 15:29:29

geoleo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Не могу утверждать как на вашем двигателе влияет на работу двигателя перекидка на зуб, но на 850 моторах существенно.
D:\INSTALL\volvo850\sdelay\oboroty.htm
--------------------------------------------------
Volvo 960 1991 + 1/2 960 1993 2,4D , Ford Explorer 1998 4.0
Сообщение # 55 09.11.2011 в 15:48:10

geoleo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
извиняюсь так
http://volvo850.ru/sdelay/oboroty.htm
--------------------------------------------------
Volvo 960 1991 + 1/2 960 1993 2,4D , Ford Explorer 1998 4.0
Сообщение # 56 09.11.2011 в 15:49:24

mihail

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 4
Репутация: 4 ±
Поменял датчик детонации, вскрыл кожух, метка на распредвалу оказался сдвинутой на один зуб против направления вращения. Видимо когда регулировали клапана провтыкали метку. Поставил на место машина поехала на много лучше, буду засекать расход.
По поводу сдвига распредвала на зуб вперед по вращению. Не знаю с чем это связано, но график работы ГРМ на стенде выглядит ровнее чем при установке по меткам. Кроме того, спец проверявший мою машину сказал, что такая же проблема встречалась раньше, на другой машине, вылечили установкой распредвала на два зуба вперед. По моим наблюдениям, при работе на газу и сдвинутом распредвале по ходу на один зуб машина становится более приемистой. На бензине разницы практически нет.
--------------------------------------------------
Volvo 940, 93г, В230G, ZF22, VIN YV1944805P1128064
Сообщение # 57 10.11.2011 в 12:03:53

Варган

участник форума



Статистика:
Тем создано: 12
Сообщений: 1519
Репутация: 1566 ±
Спрошу в этой теме, т.к. тоже есть непонятки со сдвигом меток на один зуб. Вчера смотрел 940 с В230GK 97г. Были жалобы на неустойчивый х.х. и повышенный расход. Посмотрели метки - на звездочке распредвала метка ушла вперед ровно на один зуб. Перекинул, в итоге холостой ровнее, но машина стала тупая. Куда искать?
--------------------------------------------------
940 91г B230+16V АW72 МК1 EСС, 960 92г В6304F АW30-43
Сообщение # 58 11.11.2011 в 00:30:49

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
А как там себя чувствует расходомер?
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 59 11.11.2011 в 00:47:26

mihail

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 4
Репутация: 4 ±
Ремень изначально ставили сами? Может распредвал специально выставлен на зуб вперед? Если есть возможность проверьте кривую работы ГРМ на стенде. При покупке моей машины была такая же ситуация с хх, проблема оказалась в убитых форсунках и нерабочем ДТОЖ. Датчик можно проверить в домашних условиях.
--------------------------------------------------
Volvo 940, 93г, В230G, ZF22, VIN YV1944805P1128064
Сообщение # 60 11.11.2011 в 11:23:34

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
mihail, есть идеи, зачем сбивать правильные настройки фаз газораспределения? ГРМ для гражданского применения должен быть выставлен по меткам. Иначе под сдвиг фаз надо бы ещё и момент впрыска в контроллере подстраивать. В двигатле всё взаимосвязано, и изменение одного из параметров всегда потянет за собой и остальные. Поэтому когда при правильно выставленном ГРМ происходят тупняки, надо искать проблему в других системах:
1. проверить угол опережения зажигания и состояние всей высоковольтной части
2. проверить давление топлива в рампе
3. проверить производительность форсунок
4. показания расходомера и лямбда-зонда если он есть
5. датчик детонации
6. регулировка клапанов
7. состояние ЦПГ

Вообще обладатели компов Мультитроникс могут начать собирать статистику по работе блока LH-Jet. Для начала можем попробовать сделать таблицу времени впрыска на стоящем автомобиле потом можно попробовать определить ряд параметров в движении, похоже там должны быть весьма похожие значения.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 61 11.11.2011 в 13:17:26

mihail

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 4
Репутация: 4 ±
Абсолютно с Вами согласен BorichL,, не нужно улучшать и без того хорошо работающий механизм, как говориться от добра добра не ищут но, когда машина откровенно тупит, Вы приезжаете на СТО, машину ставят на стенд и говорят, что ремень ГРМ стоит не по меткам, снимают кожух ремня сдвигают его на зуб и все нормализуется, а главное машина "едет", то поневоле задумаешься. Я не являюсь профессионалом в данной области знаний, поэтому воздержусь от различного рода домыслов, только факты: все перечисленные Вами выше системы проверены неоднократно, но приемистость двигателя на много лучше когда распредвал сдвинут на зуб вперед.
Хотелось бы услышать мнения других форумчан по этому поводу.
--------------------------------------------------
Volvo 940, 93г, В230G, ZF22, VIN YV1944805P1128064
Сообщение # 62 11.11.2011 в 14:23:08

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
А можно узнать, что это за стенд такой, который фазы ГРМ показывает с такой точностью, да ещё и без снятия кожуха ремня или клапанной крышки на двигателе без датчика положения распредвала? Я о таких точно не разу не слушал.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 63 11.11.2011 в 15:19:18

mihail

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 4
Репутация: 4 ±
У нас шутят: стоимость любого ремонта, при участии и помощи клиента, увеличивается в два раза. Так, что мастера особо не напрягал расспросами. А визуально это десяток кабелей, подключенных через какой-то адаптер к компьютеру. Точек подключения к системе зажигания не видел, а вот на мониторе, при заведенном двигателе, рисует синусоиду. Опять же зависимость чего от чего не разглядел. Так вот, в первый раз, с правильно выставленными метками, последние 90 градусов графика (спад) были несколько неправильной формы, а во второй раз, со сдвинутым распредвалом, синусоида имела практически идеальную форму.
--------------------------------------------------
Volvo 940, 93г, В230G, ZF22, VIN YV1944805P1128064
Сообщение # 64 11.11.2011 в 15:56:34

Варган

участник форума



Статистика:
Тем создано: 12
Сообщений: 1519
Репутация: 1566 ±
Хозяин вышеупомянутого авто переставил ремень, как было, и красавица полетела. Ремень изначально ставил предыдущий хозяин. Пока оставляем, как есть, в будущем хотелось бы разобраться.
Насчет диагностики. Был у нас правильно мыслящий диагност, но без опыта. Нашел какую-то программу для проверки всех систем двигателя, и даже испробовал на своем Скорпио, но на Вольво что-то не пошло...
--------------------------------------------------
940 91г B230+16V АW72 МК1 EСС, 960 92г В6304F АW30-43
Сообщение # 65 11.11.2011 в 20:43:37

моряк

участник форума



Статистика:
Тем создано: 4
Сообщений: 121
Репутация: 125 ±
Как я понимаю это все делается при помощи осциллоскопа-классная вещь.
--------------------------------------------------
YV194429201012537(B204E), YV1945811W1218097(B230FK)
Сообщение # 66 11.11.2011 в 20:46:32

Варган

участник форума



Статистика:
Тем создано: 12
Сообщений: 1519
Репутация: 1566 ±
моряк, именно он. С его помощью увидели сигналы датчиков АБС и определили неисправный. Также смотрели сигналы катушек на В6304. Правда, не имея эталонных ничего не поняли. А синусоиды работы ГРМ так и не увидели.
--------------------------------------------------
940 91г B230+16V АW72 МК1 EСС, 960 92г В6304F АW30-43
Сообщение # 67 11.11.2011 в 21:08:07

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
Осцилографа. Но на B230 нет датчика распредвала, соответственно фазы он никак не покажет.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 68 11.11.2011 в 21:13:19

Варган

участник форума



Статистика:
Тем создано: 12
Сообщений: 1519
Репутация: 1566 ±
С чего же берется т.н. график работы ГРМ, упомянутый у mihail?
А синусоиду пытались увидеть на В6304.
--------------------------------------------------
940 91г B230+16V АW72 МК1 EСС, 960 92г В6304F АW30-43
Сообщение # 69 11.11.2011 в 21:20:16

Варган

участник форума



Статистика:
Тем создано: 12
Сообщений: 1519
Репутация: 1566 ±
Осциллоскоп

Осциллоскоп (от лат. oscillo — качаюсь и греч. skopéō — смотрю, наблюдаю), то же, что осциллограф; название "О." употребляют редко, преимущественно в тех случаях, когда прибор используется только для визуального наблюдения быстро меняющихся во времени электрических процессов.
--------------------------------------------------
940 91г B230+16V АW72 МК1 EСС, 960 92г В6304F АW30-43
Сообщение # 70 11.11.2011 в 21:23:07

моряк

участник форума



Статистика:
Тем создано: 4
Сообщений: 121
Репутация: 125 ±
Ставятся датчики: на впускной коллектор,на высоковольтные провода,на провода форсунок и всякие другие, и с их помощью программа рисует всякие графики синусоиды и т.п., вещь не дешевая но своих денег стоит.
--------------------------------------------------
YV194429201012537(B204E), YV1945811W1218097(B230FK)
Сообщение # 71 11.11.2011 в 22:30:46

mihail

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 4
Репутация: 4 ±
Ладно, не пожалею денег, самому интересно, завтра поеду к этому спецу и попытаюсь его разговорить, он вроде Чел адекватный и у меня техническая вышка, думаю найдем общие темы. BorichL правильно говорит о датчике распредвала, как компьютер видит его положение? К чему можно подцепить стенд у В230G, какой то электрический сигнал можно поймать на ВВ проводах, что то снять с форсунок, возможно что то на датчиках но, мне так кажется, без четкого понимания как в данный момент расположены клапана говорить о состоянии ГРМ нельзя.
--------------------------------------------------
Volvo 940, 93г, В230G, ZF22, VIN YV1944805P1128064
Сообщение # 72 11.11.2011 в 23:11:08

Варган

участник форума



Статистика:
Тем создано: 12
Сообщений: 1519
Репутация: 1566 ±
mihail, уважаю такой подход к решению вопроса.
--------------------------------------------------
940 91г B230+16V АW72 МК1 EСС, 960 92г В6304F АW30-43
Сообщение # 73 11.11.2011 в 23:25:40
Страницы:  1  2  
Администратор запретил отвечать гостям на сообщения! Для регистрации пройдите по ссылке: зарегистрироваться


Powered by WR-Forum Professional © 1.9.9