SVR forum

•

Ravenol есть 0w40,и цена демократичная,12000 тг(2 руб) за канистру 4 литра.Mobil 1 0w40 уже просят 17000 тг(почти 3 руб)

•

А у меня вопрос немного под углом к теме: с чего это цены в рекламе на замену масла у современных машин такие дикие: 5000, 6000... И при этом типа - у нас дешевле всех! Шо там полмашины разбирать надо? Или жадность одолела?

•

Цитата:

Al241 пишет:
А у меня вопрос немного под углом к теме: с чего это цены в рекламе на замену масла у современных машин такие дикие: 5000, 6000... И при этом типа - у нас дешевле всех! Шо там полмашины разбирать надо? Или жадность одолела?

Деньги очень нужны, у некоторых машин сливной пробки нет, только откачивать, у некоторых защитой все закрыто.

•

Скоро сделают так.Заливка масла во все агрегаты на весь период эксплуатации авто.А срок эксплуатации будет 2-3 года,дальше авто в помойку(за ваши бабки) или сама растворится

•

Цитата:

игорёха пишет:
... сама растворится

Ага, в кислоту опускать ))
И за эти 2 - 3 года - тоже ежемесячно платить, т.к. это годы гарантии и чё-нибудь может отвалиться.
Такое впечатление, что раньше машину делали, чтобы на ней ездить, а сейчас - чтобы за неё деньги получать. Машина - вроде как завлекалочка для доения населения.

•

Al241 пишет:
Машина - вроде как завлекалочка для доения населения.

Очччень правильное замечание, уважаемый! ''Доение '' автолюбителя начинается уже в автосалоне и продолжается всю его автомобильную жизнь. А как же иначе, это ж золотое дно! Хочешь ехать - плати, хочешь стоять - плати, налоги - плати, страховку - плати и так далее по списку... Да и машины сейчас такие делают, что самому там уже особо и не поковыряешься. И ваще, романтизьму нет никакого, одно бабло у всех на уме. Обидно, понимаешь, куда шли, и куда, млин, пришли...

игорёха, а такое масло не пробовал?

•

Неа.Технология VHVI это глубокий гидрокрегинг,и оно по своим свойствам не уступает синтетике.Но я ,тоесть мой движка хочет п\с,где % 60 минералки и 30 кряка.При наличии эстеров 10% это было бы идеально,повторюсь для моего движка.
Сейчас лукошка люкс 5w40 sl полусинь.Это кряк 3 гр(таже минералка глубокой очистки)+1 гр(минералка первоизданная)и пакет присадок.Сальники и МСК тащатся,минералка отличается от ПАО синтетики тем,что она смазывает и благородно влияет на всякие прокладки и резинки.ПАО же,создаёт просто плёнку и очень не любит наши старые резинки.Если же синька на ПАО но с эстерами,то это уже другая история.Но цена космос.
Так что для моего мамонта,полусинь или минералка.Как бы кто не говорил,что масла развиваются и надо идти с ними в ногу.Бред.Это всё ИМХО.

•

Martyn, масло всем бы было хорошо.... НО.... Допуск С3!!!

•

armadil, сосед таскает такое с работы из старых запасов. Его сейчас уже не выпускают, вместо него Х9 5w-40 в пластике идёт, а там есть варианты, где только А3/В3/В4. Просто, игорёха знатный экспериментатор, вот я и спросил, вдруг он уже мучил корейца...

игорёха, ты прав, не все йогурты одинаково полезны.

•

Martyn,
Цитата:

ы прав, не все йогурты одинаково полезны.

Ты прав. И его движку йогурт "С3" просто вреден.

•

Martyn, я всё корейское и китайское нутром не принимаю

LM лил,Mobil лил,Аral лил,Neste лил,даже Luk сейчас залит,а вот Castrol,Shell,Zik,S-Oil,Patron не лил и не буду ,религия

•

Забыл добавить.У на не буду брать и заливать эти масла.У нас сейчас нету не одного официального диллера этих масел.
Почему заливал те марки?Neste малоизвесная фирма,в магазинах нету.Только на сетеаых заправках.LM лили официалы,и Mobil тоже у них лил.Кстати мне он очень не понравился.Aral тоже подделывать смысла нет.А да,Elf лил,непонравился.Luk тоже с заправки официальной.
Остальное от лукавого.

•

А что за масло эниус супер газолин?!

•

10-40

•

Цитата:

игорёха пишет:
Так что для моего мамонта,полусинь или минералка.Как бы кто не говорил,что масла развиваются и надо идти с ними в ногу.Бред.Это всё ИМХО.

Вот я по тем же соображениям пользуюсь минеральной LM 15W40 с диоксидом молибдена. А "в ногу" - никак, ноги-то у нас другие

.

•

Цитата:

armadil пишет:
Martyn, [Quote]ы прав, не все йогурты одинаково полезны.

Ты прав. И его движку йогурт "С3" просто вреден.[/Quote]
Да С3 пофиг,есть же А3 допуск.А С3 более жёсткие меры экологии и оно может работать с сажевыми фильтрами и трёхкомпонентными катами,которые с ним живёт счастливо и долго

•

игорёха, Вот только было выявлено, что масло С3 срет вместо атмосферы в двигатель. Для двигателей, жизненный цикл которых 150т и ремонт не предусмотрен от слова совсем это непринципиально, А во для старых движков с жизненным циклом миллион+ и возможностью ремонта, к тому же изначально не слишком экологичных, это может оказаться критичным.

•

Я ни в коем разе не советую это масло,эт я поумничал про С3

Мне только интересно,как может быть допуск А3 вместе с С3?

•

Во блин,посоветовали масло PETRO-KANADA SUPREME SAE 10W40 (MOSP14C16)
Минералка очищенная, 2-й группы,я такой группы и хотел.У Российских производителей этой группы нет.Только 1-я или 1-я+3-я(кряк) в результате полусинтетика,что тоже гуд.На весенне-осенний период залью,потестю.

•

мне не понравилась канада.... как то жестко на ней мотор работал... хотя ценник был хороший за ведро 20 литров

•

Всё постигается в сравнении

У Лукошки полусиньке есть в пакете молибден для снижения трения,плюс база на минеральной основе(1 группа %60,это чистая минералка ,+30% гидрокрекинга 3-я группа,особо приближенное по свойствам к "синтетике")Засчёт этого смазывается всё прекрасно.К чему это я,а...Тише движка работает у меня по сравнению с neste sity standard 10w40 который на базе синтетики и содержит лучшие современные присадки, которые увеличивают
смазочную способность,вообщем плёнку создаёт.Разницу чухаем,минералка сама по себе обладает смазывающими свойствами,а синтетика за счёт присадок.Хотя при морозах больше -25° самое то синтетика чистая на ПАО ,или лучшее на ПАО и эстэрах(не так сильно влияет на сальники,прокладки,МСК).На крайняк гидрокрекинг 3 группы + ПАО.3-я группа это в большинстве стран уже называется "синтетикой"
Во блин начитался

•

игорёха, а какой Mobil ты заливал и чем он тебе не понравился?

•

Martyn, ну откуда у нас нормальный моторный Мобил?

•

Цитата:

Martyn пишет:
игорёха, а какой Mobil ты заливал и чем он тебе не понравился?

Mobil super 3000 5w40 из бочки.Через 500-700 км начала мыргать лампочка давления на ХХ.Каждую 1000 км,доливал 300 грамм примерно.При -26° после 8 часов простоя ,супруга не смогла завести.Приехал,вытащил щуп,масло даже не попыталось начать течь.При попытке завести,стартер туго крутил.Отбуксировали в тёплый бокс.Через 10 минут,масло начало с щупа двигаться.Завелась с пол пинка.Секунду,полтора погорела лампочка давления и потухла.
На ELF5w50 до -30° влёгкую заводился движка.Но угорало тоже борзяче.Лампочку давления видел только при включении зажигания.
Neste sity standard 10w40 летом всё как бы нормально,до 6000 км.Долил 1,5 литра.Далее проснулся аппетит.И весь движка начал "потеть" и с переднего сальника ну не капать,но всё равно, разбрызгивало шкивом.

•

Да,несте видать хорошо помыло,масло слилось чёрное.И перед заменой была залита долгоиграющая промывка за 200 км до замены.На несте уже с ГБО ездил.Далее лук промывка 15 минут 4 литра.И наконец лук люкс 5w40 полусинь залита было.

•

Цитата:

была залита долгоиграющая промывка

игорёха, у нас промывки давно не используют. Хорошее масло само все моет...

•

Цитата:

Всё постигается в сравнении

Уже несколько лет лью оригинал 5W30 и 5W40 себе и клиентам. Отличное масло. Не реклама.

•

Хочу поделиться положительным опытом использования Valvoline Max Life 5W-40. Это спецпродукт для двигателей с пробегом выше 100т.км. Содержит очень жирный пакет присадок. Описание нагуглите. Так вот, побрякивает один из поршней, на всех маслах, а это и шеловская ультра, тотал 9000, Мобил 3000, ликви моли и т.д. слышен звук отчетливо, а на этом он практически пропал. Рекомендую, ценник вполне демократичный, в пределах 1600р, подделок нет совсем.

•

Цитата:

Andy05 пишет:
Хочу поделиться положительным опытом использования Valvoline Max Life 5W-40. Это спецпродукт для двигателей с пробегом выше 100т.км. Содержит очень жирный пакет присадок. Описание нагуглите. Так вот, побрякивает один из поршней, на всех маслах, а это и шеловская ультра, тотал 9000, Мобил 3000, ликви моли и т.д. слышен звук отчетливо, а на этом он практически пропал. Рекомендую, ценник вполне демократичный, в пределах 1600р, подделок нет совсем.

Неплохое маслицо.По сравнению с другими 5w,густовато.Но оно и позиционируется для двигателей с пробегом.Есть молибден,значит тихое масло должно быть.Ещё говорят очень хорошо воздействует на сальники..

•

Залито Motul 6100 10w40,хочу поменять на синтетику не Motul,каких сУрпризов ожидать неприятных?

•

Цитата:

ДДТ пишет:
Залито Motul 6100 10w40,хочу поменять на синтетику не Motul,каких сУрпризов ожидать неприятных?

Лей смело.Промывки нахер не нужна.Если прям так ссыкотно,поменяй через 3-4 тысячи.
Ты же не чистую синтетику лить будешь.А все практически 5w ,это гидокрекинг(из нефти что и минеральные масла,просто ну очень хорошо очищенное)

•

Я про то:течь не попрёт с двигуна?А то он пока сухой.

•

Цитата:

ДДТ пишет:
Я про то:течь не попрёт с двигуна?А то он пока сухой.

Ну попереть не попрёт,но может и потеть начать.
Щелочное высокое,за 10 ку,так что будет вымывать потихоньку всю хрень отложившуюся вокруг сальников.Но это медленнвй процесс.

•

Помидорами не швыряться : -)
Залил масло Gazpromneft Standard 10W40 SF\CC,минералка 1-й группы,просто стало интересно,у меня в немецкой книге рекомендовано по API такое.Покатаюсь,посмотрю так тысячи 4-5.Движка то мой PRV B28 сконстуирован в начале 70-х.Могёт минералка ему само то.
Налил в гараже его в пластиковый прозрачный стаканчик.-10° текучесть не изменилось и цвет тоже за 12 часов.

•

Просто в те годы синтетики (наверное) и не было.

•

Цитата:

ДДТ пишет:
Просто в те годы синтетики (наверное) и не было.

А вот интересно,при проектировании этого монстра учитывалось что масло будет минеральное или полусинь ?Всё таки у современных масел чуток другие параметры.Я далёк в этом,но там масляный клин какой нибудь,толщина плёнки масленой,в конце концов насос масленый должен продавливать.РТИ тоже наверно как то расчитаны на какое то щелочное число.
После того как я попользовался синтетикой,весь движок засопливил.А сальник колена передний,вообще рассыпался.Еще не знаю что там с МСК.

•

Цитата:

игорёха пишет:
[Quote]ДДТ пишет:
Просто в те годы синтетики (наверное) и не было.

А вот интересно,при проектировании этого монстра учитывалось что масло будет минеральное или полусинь ?Всё таки у современных масел чуток другие параметры.Я далёк в этом,но там масляный клин какой нибудь,толщина плёнки масленой,в конце концов насос масленый должен продавливать.РТИ тоже наверно как то расчитаны на какое то щелочное число.
После того как я попользовался синтетикой,весь движок засопливил.А сальник колена передний,вообще рассыпался.Еще не знаю что там с МСК.[/Quote]

Конечно предполагалось использование "стандартного" масла. А оно в период начала выпуска 280 и 230 явно не было синтетическим. Мало того, даже в середине 90-х на 6304, 5254 и аналогах синтетика рекомендовалась для экстремальных условий, не для обычной езды. Думаю, при проектировании основной акцент делали на вязкости, всяких там прокачиваемостях при низких и высоких температурах. А синтетика предполагалась для экстрима только по причине большей стабильности.

•

Заканчивайте с бредом. Вы ещё бензин тех лет залить начните.

•

Цитата:

BorichL пишет:
Заканчивайте с бредом. Вы ещё бензин тех лет залить начните.

Борис,а почему бред?Я не про то,что прям под какое то масло проектировался.Но какие то параметры завышены были.Это сейчас на ЖПИ одноразовом,зазоры чуть ли не микроны,вот и масла под них.Экология мать её.
Америкозы и японцы на минералках гоняют,максимум на настоящей п/с и в ус не дуют.Спорить же не будем,что минералка смазывает лучше.А вот в температуре проигрывает.Ну и по срабатывании масла сильно уступает.Но чисто если взять мой движок,он оборотов больше 2500 не видит,а 2500 по трассе это 120 км/час,так что 5000 км или 200-250 мото часов и на на нашей минералке 1-й группы будет идеально работать,тем более ГБО.Куплю пиндосовское масло минеральное на 2-й группе и буду ездить.Жалко что в сервисной книжке масло не указано какое лили в неметчине.Ну думаю той вязкости, что прописано в азбуке.И сдесь в казахии,он один хозяин,лил SAE 15w40 с карьерной техники.
И еще.Мне нет разницы какое масло залито, минералка,п/с или "синтетика" типа.Через 3000-3500 км начинает хавать(угорать)А катал и мобил1 0w40,и мобил супер 3000 5w40,и несте стандард 5w40 и 10w40,и эльф 5w50,и лук люкс п\с 5w40.Ну одинаково на всех.Может разница в км.300-то.Так зачем платить в два раза и даже в три больше?Кстати на минералке сейчас движка потише тарахтит,клапана отрегулированы пару тысяч назад.Может потому что база гуще и масло свежее.
Я уже понял,нехер перекатывать, и двигатель всегда чистым будет.
Вся "синтетика" нынешняя 98%,это гидрокрекинг 3-й группы(НС-синтез,VHVI и т.д) а 2% настоящей синтетики,но стоит пол моего авто

•

игорёха, а как же холодный запуск при минус 20? Разве на минералке и гидрокрекингсинтетике одинаково?

•

Цитата:

Варган пишет:
игорёха, а как же холодный запуск при минус 20? Разве на минералке и гидрокрекингсинтетике одинаково?

Ильюхин,дружище.Конечно минеральное масло ,если оно по вязкости 15w40, в -20° будет желе и можно на хлеб накладывать.SAE 10w40,минеральное,в -25 теряет текучесть и заводить противопоказано.Но до -22-24° вполне справится.Гидрокрекинговое если оно 5w40 имеет более низкую температуру замерзания,доходящую до -44-46°(это замерзание)заводиться без проблем можно до -30-35°.
Я не спец в этом,но много читал на многих ресурсах.
Получается так.
| группа это нефть,прошедшая только химическую очистку.Понятно что оно не полностью очищается ,Далее добавляют присадки и вот он Лук,ГПН,РН по АРI SF\SG.Хотя по АРI сложно угадать сейчас основу.
|| группа очищается более сложно.Используется уже гидроочистка.Базовое масло уже хорошего качества получается.Такую минералку делают америкозы и корейцы.
||| группа,это всё что делают с первой и второй группой+разрыв молекулярной цепочки на более короткие(крекинг) и далее насыщение водородом(гидрирование)
Получается очень чистая основа,даже чересчур.Убираются даже нужные компоненты.Она очень приближена к синтетической,но она так и остаётся минеральной.Далее присадки докладывают.Многие производители начинают называть его синтетическим.
Но как мы знаем,присадки имеют свойства срабатываться,и остаётся базовое масло(что бы такого не случилось,нельзя перекатывать)
Вот как то так.
Я ни кого не призываю юзать минералку!Лейте то,что душе угодно.Это религия

Себе залил ради интереса.
Главное не перекатывайте!Запомните,что прогревая авто,стоя в пробке,двигатель работает,а одометр стоит.

•

Вот только почему-то я не замечаю особо сильногоо падения свойств осоновы синтетики-гидрокрека и через 10 тысяч эксплуатации. А вот замена минералки/полусинтетики всегда ощущалась. И уж если вспомнить, какими соплями полусинтетика в -20 вываливается из канистры, то это в двигатель точно лить не хочется. А синтетический гидрокрекинг - нормально так заливается. Так что с минералочкой я распрощался и насрано, под что там мотор делали. Мотору насрать, под какое масо он разрабатывался, главное, чтобы оно было хорошим и нужными ему характеристиками вязкости. 5W40 5W50 вполне подходящие для него масла.

•

Борис.Еще раз повторю.Кто что заливает,это его дело.Мне хоть на ПАО и Эстэрах лейте, если бабло позволяет.А если нигрол льёте,так мне тоже похер.
У меня,интерес.
Скажу одно,маловязкие масла не нравятся моему уставшему жизнью PRV V-6.
Чисто по нему,кряк и синтетику любит.Насмотревшись рекламы,заливал MOBIL 10w60.Аппетит зверский проснулся.Литр на 1000 км.Слил через 3000 км.
А чистой синтетики и нет.Присадки не растворяются в ПАО,так что минералка всегда присутствует процентов 10-15.
Как же люди жили без синтетики и ездили круглогодично

•

игорёха, вот для этого минерального говна раньше и втыкали киптильники и Вебасты в мотор. Теперь это всё лишено смысла.

•

Цитата:

игорёха пишет:
Борис.Еще раз повторю.Кто что заливает,это его дело.Мне хоть на ПАО и Эстэрах лейте, если бабло позволяет.А если нигрол льёте,так мне тоже похер.
У меня,интерес.
Скажу одно,маловязкие масла не нравятся моему уставшему жизнью PRV V-6.
Чисто по нему,кряк и синтетику любит.Насмотревшись рекламы,заливал MOBIL 10w60.Аппетит зверский проснулся.Литр на 1000 км.Слил через 3000 км.
А чистой синтетики и нет.Присадки не растворяются в ПАО,так что минералка всегда присутствует процентов 10-15.
Как же люди жили без синтетики и ездили круглогодично

+

•

Маловязкие? 10W-60 масловязкое? Помоему это как-то наоборот: при низких температурах 0W и 5W ещё более маловязкие масла (т.е. более жидкие), при этом при высоких температурах 60 будет менее маловязким (т.е. более густым) маслом, чем 40 или 30. Игорёха, ты вообще сам себе противоречишь... Т.е. твой мотор жрёт более густое масло? Веротно, оно было просто поддельное.

•

Если мотор устал......То усе

•

А чего, на этих помойках отдохнувшие есть?

•

Цитата:

BorichL пишет:
Маловязкие? 10W-60 масловязкое? Помоему это как-то наоборот: при низких температурах 0W и 5W ещё более маловязкие масла (т.е. более жидкие), при этом при высоких температурах 60 будет менее маловязким (т.е. более густым) маслом, чем 40 или 30. Игорёха, ты вообще сам себе противоречишь... Т.е. твой мотор жрёт более густое масло? Веротно, оно было просто поддельное.

Да нет Борис,это я так про 10W60 вспомнил.
Нулёвки и пятёрки на чистой синтетической основе,вот они маловязкие.
Кряки тоже на жидкой основе,вот он результат гидрокрекинга,а для выдерживания вязкости при нагреве используются загустители присадки.Эти и другие присадки вырабатываются,остаётся базовое,а оно жидкое.Плюс ко всему,когда присадки начинают умирать,начинают гадить.
Да ладно,все льют то,что хотят.Не будем здесь о молекулярных цепочках и всякой другой хрени диспут разводить

сегодня вынес масло на улицу.С утра гляну на медок,обещают -20.

Мне как бы по хер.Авто в гараже ночуют.Хоть -30 на улице,в гараже не видел больше -18.Эксперимент продолжается.

•

Заказал сегодня Castrol Vecton 10W40 API CI-4/SL.В 7-ми литровой канистре.Уж как мне его советуют

Ну и масляный фильтр орижинал.Через 7-10 дней должно приехать.Ни разу ни где не юзал castrol