Пацаны,будете ржать,плюваться,бросаться помидорами но... Татнефть Синтетик 5W40 настоящая синтетика на ПАО и Эстерах.На оил клубе после его лабороторных иследований все в шоке.На олдмерине даже о нём разговаривали,а я этих ребят знаю Если до зимы буду менять,то сгоняю в Россию и прикуплю,может быть А может Neste 0W40 залью.Это точно синтетика на ПАО и с Эстерами. Только вот цена между ними ну очень значительно разнится.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
игорёха пишет: Пацаны,будете ржать,плюваться,бросаться помидорами но... Татнефть Синтетик 5W40 настоящая синтетика на ПАО и Эстерах.
Да ну :))) - Ездил и на Синтетике и на Люксе и на Ультре от Татнефти - https://www.drive2.ru/l/7875562/ , https://www.drive2.ru/l/6930496/ . Масло отличное ! Но уже не делают . Крайний раз залил Лукойл Genesis Armortech 5W40 A3/B4 - https://www.drive2.ru/l/10133703/ и как не странно, этот кряк уходит медленней, чем Татнефть на ПАО. Уже 3тык пробега на нем, а еще пол-щупа есть ( т.е ушло всего пол-литра). Вот такие наблюдения ..:)
Не нашел я новый лучок. Старый есть, а нового нет. По идее, в редблок надо именно старый люкс полусинь, а не новый, который синь. Чай не пеерве. Есть газпромнефтевская жижа, но она почему-то стоила дороже, чем мацюль 4100 турболайт. К 6100 5в40 полусинь претензий нет, кроме одной - цена, в прошлом году я отдал за него около 2,5 тыр за 5 литров. Сейчас стоит около 3 тыр. На разлив его нет. Хотел купить аджип эни айсинт 5в40, но если брать, то брать надо много, потому что у нас его нет совсем. Ну и по сортам масел не получается взять одно для обеих машин - альфа летом хочет 10в50 синь, а вольво зимой 5 и только полусинь, иначе тарахтеть начинает как трактор.
Несте у нас продаётся только на заправках Несте, рынок вобщем-то никакой по сравнению с Мобилами и Кастролами в каждой лавке. Нет смысла подделывать, учитывая, что продаётся оно только через фирменную сеть АЗС.
А в фирменной сети АЗС работают такие же ахламоны как и везде,где на всех "фирменных ахламонов" набрать?Все денег хотят.Лекарства подделывают,а уж масло!Если разливают и Мобил, и Кастрол и т.д. и т.п. ,что мешает ещё одну канистру изготовить, курочка по зёрнышку клюёт.
Мешает коммерческий успех данного предприятия. Кастрол и Мобил выгребут в индустриальных масштабах всегда и очень быстро, а про масло Несте слышали немногие, список точек продажи в Питере можно поместить на один листик - это список неавтоматических АЗС. И смысл печатать наклейки, лепить канистры ещё одной формы? Ты для начала спланируй производство хотя бы партии поддельного Кастрола в товарных масштабах, может тогда что-то начнёт доходить.
Помидоры оставьте для засолки Залил 5w40 SL\CF. Лукойл люкс полусинь . На neste 10w40 проехал 11000 км.После 7000 начала бешенно угорать.Если до 7000 долил 1литр,то далее ещё 1.5 сожрала. На Луке уже 1000 накатал.Уровень на месте пока.Масло на щупе хер увидишь,чистое ещё.Но я ведь ещё и на пропане.Да,жара за 30°у нас.На драйве на ХХ подмаргивает контролька давления,обороты где то 800-850.Ставлю на паркинг,обороты 900-950,не моргает.Температура движки примерно 95° в тот момент.Виска муфта уже включается,а эл.карлосон ещё молчит.Правда пару раз и он в пробке срабатывал(пробки в области,дороги делают)Ну а когда клима включена,он маслает постоянно и температура движка в пробке была около 100°.Термостат на 92° стоит.Контролька интерсивно мыргала.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Ну видимо либо двигло приехало, либо Лукойл по прежнему редкостное говно гонит, масло явно не выдерживает температурную нагрузку. Кстати интервал замены масла для этого мотора - тысяч 7 максимум из-за херовой смазки ГБЦ. У меня с Несте гемора с лампой не было в жару с кондюком, но правда выше 25 у нас не было. Ну и масло синтетика, а не минералка.
игорёха, лью 10/40,полусинь любой фирмы,все норм,ни угара через 10000 нет,щуп на макс,и лампа давления молчит,обороты просаживаются тоже на драйве,да и жарче у нас на много,так что дело где то в матчасти к сожалению.
BorichL, вопрос,в сервисной книжке на мой аппарат указан интервал замены мот масла аж в 15000 км. Правда книжка напечатана у нас в израиле,каков реальный интервал замены? Спасибо.
Реальный интервал замены масла в старых атмосферниках - 7000 км, в турбах 5000 км, максимум 10000. 15000 это тупо для убивания мотора. Ну и полусинтетеика это на самом деле всего лишь тупорылая минералка, в 21 веке уже пора синтетику лить.
BorichL, у нас синтетика начинается с 5/40,а оно пожиже будет. Я менял масло через 10000 км,и сливалась блевотина,это в пользу вашего интервала в 7000. Км. Когда я сниимал клапанную крышку,то там все было чисто,без отложений и лака,даже у основы шеек распредвала все чисто,но сливается как я уже говорил шлак. Можно на этом моторе перейти на 5/40?
Сегодня смотрел, как дела у Lukoil Genesis Armotech 5W-40 залитом 1 июня и пробежавшего около 3к пробега. 1. Масло жидкое, капает с щупа уверенно. 2. Уровень в норме. 3. Потемнело, но полупрозрачное.
В целом, ничего плохого про него не скажу, в следующем месяце залью Lukoil Genesis Polartech 0W-40, должно быть ещё лучше.
Борис,конечно движка у меня думается устала за 33 года то Про пробег правильно,не более 7000 км.Я же на neste 11000 отходил.10w40 neste лишь позитируется как синтетика.А так гидрокрекинговое масло.Нет ни ПАО не эстеров.Просто кряк Меня лукошко пока устраивает.На улице днём далеко за 30°стоит.При включеной климе на драйве подмыргивает лампочка давления бывает на ХХ.Как тока драйв перевожу в паркинг,всё чётко.Откатаю тысяч эдак 5,посмотрю чё заливать буду.Если всё цстроит,на лукошке подвисну.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Лукошку Генезис, если что, льют в канистры МБ, да и в СТО МБ при замене масло используют. А как завод достроят, так ещё и в новые лить будут. Главное, чтобы не левак был.
Я знаю это,на мерсоклубе обсуждали. На оил клубе с их анализами и свежака и отработки подвели черту.Нормальная линейка масел,ну на половину пробега.5-7000 работает.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Ворос у меня такой,а какова ходимость движков фб 230 и их родственников до капиталки? Просто часто вижу объявления типо пробег 450000,масло не жрет,не капитален итд. Имеется ввиду эксплуатация без прицепа и своевременным обслуживанием без убивания на каждом светофоре ,спасибо
игорь1976, не можно, а нужно. Чем 5W-40 не устраивает? В синтетике важна стабильность свойств со всременем, минералка через 10 тысяч обычно превращается в базовое масло типа 30W. Пробег мотора очень сильно зависит от условий эксплуатации, рэдблоки доживают до 500-700 тысяч в тяжёлых условиях, до 900-1М в более лёгких, по трассе могут и дольше отходить. К 500-600 тысячам масло жрут практически все из-за износа колец и поршней, может немного, но жрут.
игорь1976, у меня 424000 км. Капиталка не было. Масло если шпарить 140км/ч ( по gps) и кататься по горам то литра 1,5 -2 на 10000 км уйдёт. А если спокойно передвигаться можно и не доливать. Я Castrol лью, он говорят угорает.
А вот интересно,что считать тяжёлыми условиями эксплуатации? Ну прицеп таскаешь понятно.А вот температура запредельная за бортом,летом месяца 2-3 за +30°,зимой месяц за -30°.Это считается?Пробки в городах,когда авто больше на ХХ в жаре тарабанит.Носишся бывает за 140 км\час.Это не тяжелая эксплуатация?Если да,то у меня в книжке пишут 5.000 км пробега.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Спасибо всем,моя еще поживет судя по вашим пробегам за 400,одно точно,по слитому маслу было видно что 10000 это перебор,уж больно грустно оно выглядело. У нас на машины старше 20 лет техосмотр раз в пол года,а это у меня 5000 км где то,так и буду впредь менять. А вообще она у меня уже три года,я как раз всегда после 3 лет менял машину,а эту полюбил и оставлю себе дальше,напомню,она у меня прогулочный вариант,отец ездит иногда,короче успокоили и меня и машину
BorichL, думал 5/40 жидковата в нашу жару под 35/38,вот что мешало,теперь буду 5/40 лить,оно у нас дешевле (10/40 уже нигде нет на продажу и мне привозили под заказ),а 5/40 полно любого,подделок у нас вроде не замечено,спасибо .
Ну тут ещё вопрос: если двигатель термостатируется правильно, то в ём температура около 90 градусов независимо от внешней температуры. Так что W40, если по мануалу, - нормально. ИМХО.
Al241, да,термостат даже оч исправный,как и вся система охлаждения,не греется даже в горах с кондером,так что 5/40 это то что надо. Наша суровая зима на тип масла влиять никак не может
У нас с 5W-50 пробем нет, только с его подделками есть. Вобщем для жары оно будет лучше, независимо от того, как там движок "термостатируется", вот сцука термин изобрели, потому что масло не охлаждающая жидкость, оно может контактировать с весьма нагретыми поверхностями.... А на вашу зиму вобщем наплевать, не проблема, в вашем климате надо масляный радиатор ставить. И на коробас с ГУРом тоже не помешают.
BorichL, радиаторы на акпп на многих новых машинах и проблемных маделях вага например доустанавливает дилер, на моей нет,видио штатного охлаждения в радиаторе достаточно при исправной коробке,масло не чернеет,ровно как и в гуре,только перебранная рейка 40000 назад не мной,а бывшим владельцем с его слов и приложенным чеком начала подссывать с обеих гармошек ,но уровень пока в норме. Что касается двигателя,то он вообще даже не пытается перегреваться,может потому что кондей не выключается из за жары и вентилятор охлаждает постоянно. Однаджы в 90 годах к нам завезли лады,так те грелись всегда,вентилятор даже не выключался,потом меняли радиаторы,но помогало слабо,помогала экстренная продажа следующему лоху.
Борис,ну 5w50 думаю перебор.Не гоночный болид всё таки Думаю что дохтор прописал в книге,то и пациенту нормально.Если даже мой древнючий монстр на 5w40 в жару под 40° дюжит,ваши тем более.У меня точно,не более w40 на картинке в немецком рецепте А вот доп.радиатор у меня на АКПП стоит
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Коробка айсин,а вот есть толк от радиатора или нету, не знаю.Работает как часики и летом и зимой,тьфу три раза У меня залит там мобил декс || синтетическое.В гуре такое же.Дорохое Там хитро сделано,сначало заходит в основной радиатор и только потом идёт на дополнительный.Что на первой вольки был,что на этой.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
игорёха, чего там в сраных древних инструкциях на картинках изображено это больше так, дурить оригиналодрочеров, отражает ситуацию 40-летней давности. 50 масло в 30-45 градусной жаре вполне себе оправдано и на гражданской машине. Пусть там будет не 5W-50 а 15W-50, благо ниже 0 там бывает редко, а вот на юге в Эйлате вполне можно яичницу на асфальте жарить при +40..+45.
BorichL, вижу в теме,на капоте жарили,только отдирать тяжело,кстати чемодан и в 47 не греется от слова совсем,и кондюк тянет,за мин 7-8 салон охлаждает,а потом морозит еще,запас живучести есть. Правда до руля если он без чехла на солнце не дотронешся,ну и кожанный салон поджарит жопу если сел в шортах до ожогов,у меня тряпка,так что приезжайте греться
Борис и другие,по дискутируем Давайте только без всяких научных слоганах ....W это зимняя вязкость масла,мы все это знаем.Чем ниже температура воздуха,тем меньше число подбираем.Это число позволяет провернуть стартером движку и масло должно доставиться до пар трения и т.д.Можно завести и на нигроле зимой при наличие заряженного АКБ,рабочего стартера(лишь бы его не вырвало с мясом)исправной системой зажигания и топливной апаратуры.Но всё будет крутится на сухую практически и мы знаем к чему это может привести. Вторая цифра,это вязкость при рабочей температуре двигателя.Мы же понимаем,что при +20° что при +30°,что при+40°,температура двигателя грубо говоря равна 90° Двигателю побоку что там за бортом творится.Но это относится только к гражданскому транспорту и при нормальной эксплуатации. Так вот,инженеры те что проектировали движки,должны были расчитать эту самую вязкость при рабочей температуре движка.И я думаю если рекомендовано не более 40,то так и должно быть.А вот минералка,полусинь,или синька-дело простого автомобилиста. Текучесть при такой вязкости гарантирует смыв масла с стенок цилиндра и удаление через отверстия в поршне(которые находятся в масляных канавках)Проход масла через гидрокомпенсаторы и т.д.Увеличивая вязкость,мы снижаем текучесть масла,проходимость уменьшается.Думаю из за этого больше коксоваться будет. Ну а мы,если движка уставший,мыргает лампочка на ХХ,то первое что прихрдит на ум,увеличить вязкость.А тут вот оно,непаханое поле... w50-60 Ну и в дальнейшем получаем кокс и угар масла. Это есть всё моё ИМХО.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Игорёха! Я твёрдо стою на том же. Заливал два раза Molygen 10W50 по соображениям "жарко, надо погуще", но обратно перешёл на W40. Почему? Засомневался, дня три лазил по разным источникам про масло, читал разные мнения, в том числе специалистов. Пришёл к тому, что надо лить по мануалу и не стараться быть умнее разработчиков двигателя. Поэтому моё IMHO вот такое. Humble, скромное то-есть.
Специалисты.... Практически и упрощённо: вязкость при высокой температуре показывает, насколько долго сохраняется масляная плёнка в нагретой паре трения. Чем эта цифра больше, тем лучше, потому что масляная плёнка в паре трения сохраняется и при более высоких температурах... Когда двигатель прёт под нагрузкой с высокой теплоотдачей (что особенно проявляется с АКПП, так-как на кик-дауне она раскручивает двигатель до максимальной мощности), более термостойкое масло дольше сохранит масляную плёнку в на трущихся поверхностях. Полусинтетическое масло это фактичекски наебаловка: это минеральное масло, доведённое пакетом присадок до свойств синтетики. Основная проблема минерального масла в его основе, не обладающей нужными свойствами. Поэтому основу до нужных показателей доводят всевозможными присадками, например разжижающими масло при низких температурах и делающими его более густым при высоких. Вот эти самые присадки очень быстро вырабатываются и масло возвращается к свойствам основы, в результате ваша чудесная полусинтетика 5W40 превращается в тупорылое масло типа 30W. А вот в основу синтетических масел ряд базовых свойств уже заложен и оно их сохраняет практически весь период службы. Вот и делайте теперь выводы, что можно выбрать на вкус и цвет, а что надо делать с технической точки зрения. Читать срачи на оилклуб мне малоинтересно, оно конечно прикольно и заумно, но есть такой показатель, как разумность. Лить синтетику на ПАО на 5000-7000 км или гидрокрекинг для нормальной эксплуатации помоему пофигу, а второе дешевле. В -30 гидрокрекинговое Несте ведёт себя вполне нормально.
Поиск
Участники
[/URL]
[/URL]
[/URL]
Ну и в дальнейшем получаем кокс и угар масла.