Добрый день . Ну как сказать, холостой все равно не стабилен, на холодную заводишь один два раза точно заглохнет (-10 на улице с утра), и пока не начнет прогреваться прыгает вверх в низ, ну минуты 3 примерно (от200до 1500 где то) потом амплитуда уменьшается постепенно и более менее стабилизируется. Но и при полностью прогретом все равно чуть чуть да подтряхивает. Бывает около 800 держит бывает 600, а так по ощущениям ехать стало получше, даже не смотря на изредка появляющиеся хлопки при интенсивном разгоне.
А аналогичных машин в округе нет? Чтоб ДМРВ подкинуть и посмотреть что будет. А то покупать на проверить больно по карману бьется. Потому что вроде бы ты всё посмотрел. Нигде косяков нет, один ДМРВ остался. Расход хотя бы приблизительно сколько?
-------------------------------------------------- Передний привод? -Не, не слышал. «His future remained in the past»
На счет расхода точно не скажу но приблизительно 10 - 12 литров (ездил в щелково на новогодних праздниках 177 км в одну сторону , когда выезжал было четверть бака примерно по указателю, заправил 25 л , вот туда доехал, потом по москве вечером покатались еще где то километров 80 , и обратно на трети пути было в баке так как выезжал из владимира, но это по трассе, в городе чуть больше), на счет машин таких - редко я в городе их встречаю, а кстати я же сопротивление на нем мерил, вольвер сказал что укладывается в рабочий диапазон? Или это ни о чем не говорит и он все равно чудить может?
А забыл вот еще сказать, при интенсивном разгоне в горку появляется звук, как будто клапана постукивают , да и тянет в горку по ощущениям не очень, хотя я на заведомо исправной 940 не пробовал, но мне кажется должно быть лучше, может есть связь какая и с этим.
кстати я же сопротивление на нем мерил, вольвер сказал что укладывается в рабочий диапазон?
Антон,поясню мою мысль:сопротивление от 0 до 1000 ОМ,так что укладывается,но оптимальное,рабочее,если можно так сказать от 270 до 370 Ом. На нескольких исправных машинах было именно в этом диапазоне.Чем больше сопротивление,тем более богатую смесь подает ЭСУД,и наоборот.Цифры даны для ориентира,не факт,что у тебя должны быть точно такие же.Попробуй подогнать под них,но лучше использовать газоанализатор,удачи.
Чем больше сопротивление,тем более богатую смесь подает ЭСУД,
у меня так получается завышенное, значит смесь, по идее, переобогащенная, а уменя все так выходит что она наоборот должна быть обедненная!!(хопки динамика и тд), да и на расходе бы сказалось наверное... чтото не вяжется имхо, либо я чегото недопонимаю... я попоробую конечно, хотя я сомневаюсь, да я уже во всем сомневаюсь
Ну это всё гадание на кофейной гуще. Ну заскочите куда-нибудь, где есть газоанализатор. И всё сразу станет на свои места. Тем более у Вас двигатель G-серии, под Евро-1, без лямбда-зонда, с CO-потенциометром, соответственно токсичность можно вручную регулировать. Всё должно у тебя фунциклировать тип-топ. Ведь всё уже проверено и исправлено. Насосы давят, РД давление сбрасывает, ДТОЖ и прочие датчики работают, расход норма. Остался РХХ, но ты вроде его мыл. Ждем,чем закончится эпопея. Да, кстати в гору на разгон тяжеловато, но это смотря с чем сравнивать. А шум, похожий на клапана меня насторожил. Шум газораспределения он или есть или нет. Либо это характерный для В-200(230) звук перекладки поршня, с которым можно без напряга сто лет ездить, либо детонация. Условия для её возникновения самые те: увеличивающаяся нагрузка, высокое Pz, обогащенная смесь. Попробуй в следующий раз при разгоне на подъем, если шум возникнет-приотпустить педаль газа. Если шум исчезнет-она родимая!
-------------------------------------------------- Передний привод? -Не, не слышал. «His future remained in the past»
Как возможная причина-ЭСУД не имеет связи с датчиком детонации. Либо сам ДД подвирает. Проверка элементарная. Ключ в положение ON. Измеряем напряжение между массой и контактом #28 на ЭСУД. U=0,7В. Это гут. Ладно, ждем продолжения.
-------------------------------------------------- Передний привод? -Не, не слышал. «His future remained in the past»
Да да, именно если газ отпустить то стрекот этот пропадает, значит все таки детонация и смесь бедная? Ну тогда я вообще не понимаю, по идее наоборот должна быть богатая, кстати дд новый может месяца два как назад взбрендило не что то взял поменял - никаких изменений не заметил(датчик бош номер не помню если потребуется могу написать коробочка из под него в машине валяется вместе со старым) разве што обрыв сегодня проверить попробую.
А кстати может ведь наверно и от дмрв сигнал неверный на мозг поступать ( окисление провода, плохой контакт и тд) проверяли ведь только што сам дмрв показывает, на каких контактах эбу это можно проверить, и сколько должно показывать?раз уш седня к мозгу полезу может заодно и это посмотреть? А то мне почему то покоя не дает што он настроен вроде как на богатую смесь , а по факту выходит что бедная.
Богатая, Леша, богатая. На подьем, идешь, с ускорением, дополнительное топливо впрыскивается, и смесь бедная? Ты ногу с газа убрал-смесь обеднил, практически до стехиометрии. Не надо пребывать в плену стереотипов, включайте иногда логику. Без обид. Вы просто ошиблись.
-------------------------------------------------- Передний привод? -Не, не слышал. «His future remained in the past»
Богатая, Леша, богатая. На подьем, идешь, с ускорением, дополнительное топливо впрыскивается, и смесь бедная? А тот же ускорительный насос на карбюраторах зачем? Ты ногу с газа убрал-смесь обеднил, практически до стехиометрии. Не надо пребывать в плену стереотипов, включайте иногда логику. Без обид. Вы просто ошиблись.
-------------------------------------------------- Передний привод? -Не, не слышал. «His future remained in the past»
Покажите мне этот справочник. Почему турбомоторы более склонны к детонации, потому что у них избыток воздуха, что б не детонил - заливают топливом. Для этого и ускоритель в карбюраторе (воздуха много и сразу, а топлива не хватает, вот ускоритель и льёт его принудительно. Детонация - бедная смесь, слишком раннее зажигание, не соответствующие топливо,не исправность системы охлаждения. И я не ошибся - бензин без воздуха не горит, а детонация - не контролируемый процесс горенья топлива.
Добрый вечер. Докладываю о проделаной работе: на 28 контакте 0.72 - 0.73в, ну то есть по ходу нормально? на свечах черный нагар, по ходу богатая смесь http://fotki.yandex.ru/users/gordeeff-tosha2011/view/329888/?page=0 Пробовал крутить регулировку на дмрв (было 0.72ом) сделал 0.32ом - особо в работе изменений не заметил, ну разве что чуть чуть вроде по нестабильнее стало, и то не факт. Далее прибавил наоборот в большую сторону ~ 0.9 ом - та же картина, только наоборот вроде чуть лучше и обороты слегка приподнялис (около 750 стали, были 600-650), хотя в общем работа двс не изменилась - все также поддергивается и тд и тп.На этом я не успокоился сходи домой и посмотрел в книжке : чтобы проверит дмрв надо померить сопротивление между 6 и 7 контактами штекера ЭБУ, по книжке должно быть 2.5 - 4.0 ом, у меня на деле 52.6 ом, от вращения регулировки значение не меняется, но если штекер с дмрв совсем скинуть то не измеряется - следовательно провода эти все таки от него. Почему на выходе и дмрв вроде все норм - в рабочем диапазоне, а на эбу сигнал в 10 раз больше чем надо? Я вот уже ничего не понимаю...
Уважаемый Алексей! Двигатели-это моя профессия. Как по диплому так и по работе. Правда диплом по большим моторам, на некоторых главных в цилиндр всю 940-ю запихнуть можно, но теорию тепловых машин, подкрепленную практически четвертьвековой морской практикой я знаю. А отрицать возможность развития детонации при обогащении смеси при увеличении нагрузки, на фоне подъема Pz, по крайней мере самонадеянно. Вы вообще можете сформулировать само понятие детонации? Надеюсь что да. Безграмотных людей здесь нет. Есть недостаточно информированные. А по любимым Вами турбодвигателям я тоже имею сказать пару слов.
-------------------------------------------------- Передний привод? -Не, не слышал. «His future remained in the past»
О опять спор затеяли :) я кстати сказать еще одну вещь забыл сказать, сегодня, когда регулировку крутил, вфильтр снимал - так, зараза, все равно закрываешь рукой часть воздуховода обороты повышаются! Значит все таки сосет где то получаетя! Вопрос где?? Остались только прокладки др заслонки и коллектора, таки придется скидывать наверно и менять для успокоения души, а вопрос с поступлением на мозг сигнала дмрв остается открытым
Так, а если на процесс взглянуть шире, то мы видим, что обогащение смеси не является основной причиной возникновения детонации, а лишь провоцирующим фактором. Поясню. Детонация-нерасчетный режим горения топлива с V распространения фронта в сотни раз превышающей штатную. Логично? Зависит от множества факторов, как наполнение цилиндров, УОЗ, степень сжатия, ОЧ топлива, нагрузка. Нажав на газ, обогащаем смесь, Pz растет, нагрузка тоже. ОЧ недостаточное, предположем 92-й. Ясен пень, что будут прослушиваться детонационные стуки. Тем более детонация-это не только враг, но и инструмент. В былые времена господства карбюраторов на звук начала детонации УОЗ регулировали. На этом же принципе и теперь. Детонация-УОЗ вперед. Только делает это ЭСУД, снимает сигнал с ДД. На продвинутых системах еще и двиг придушивается. Так сказать эквивалент убирания ноги с педали газа. Приблизительно тоже самое происходит на турбомоторах. Как изменение УОЗ, так и регулирование давления наддува. Automatic Reformenc ControlТак, а если на процесс взглянуть шире, то мы видим, что обогащение смеси не является основной причиной возникновения детонации, а лишь провоцирующим фактором. Поясню. Детонация-нерасчетный режим горения топлива с V распространения фронта в сотни раз превышающей штатную. Логично? Зависит от множества факторов, как наполнение цилиндров, УОЗ, степень сжатия, ОЧ топлива, нагрузка. Нажав на газ, обогащаем смесь, Pz растет, нагрузка тоже. ОЧ недостаточное, предположем 92-й. Ясен пень, что будут прослушиваться детонационные стуки. Тем более детонация-это не только враг, но и инструмент. В былые времена господства карбюраторов на звук начала детонации УОЗ регулировали. На этом же принципе и теперь. Детонация-УОЗ вперед. Только делает это ЭСУД, снимает сигнал с ДД. На продвинутых системах еще и двиг придушивается. Так сказать эквивалент убирания ноги с педали газа. Приблизительно тоже самое происходит на турбомоторах. Как изменение УОЗ, так и регулирование давления наддува. Automatic Reformenc Control, например создана на SAAB аж в 1981 году. Система управления давлением через тактовый клапан на Audi. Тех же лет. Управление разное-принцип один. УОЗ+снижение наддува. Я слышал что-то о том, что при невозможности оперативно управлять давлением наддува некоторые тюнеры тупо заливают детонацию бензином, но конкретно эту тему не изучал. Если какая информация есть-поделись. С уважением, удачи в эксплуатации и свободных дорог!
-------------------------------------------------- Передний привод? -Не, не слышал. «His future remained in the past»
Блин, позорище, слово /предположим/ через "Е" написал, и еще телефон взбрыкнул. Да, Леха, извини, коллега-вольвер, мы говорили об одном и том же, но не совсем поняли друг друга. При превышающей расчетную на заданной передаче нагрузке, двигателю плевать на обогащение или обеднение смеси. Детонация по-любому. Но на обогащенной позже, ты прав, признаю. Выход только в изменении УОЗ или в случае с наддувными моторами снижении давления наддува. Странно, почему незаслуженно забыт подмес инертных газов на впуск. За инертные газы сойдут и выхлопные. Кстати на наших машинах это делали еще в конце 60-х на карбюраторах полностью чугунных В-18 и В-20 на Volvo-140. А не прообраз ли это системы Pulsair часом? Вроде в семидесятые пошло поветрие, даже на ВАЗах подобное видел. Всё, хлопцы, приятно было пообщаться, удачи на дорогах, беспроблемной эксплуатации!
-------------------------------------------------- Передний привод? -Не, не слышал. «His future remained in the past»
надо померить сопротивление между 6 и 7 контактами штекера ЭБУ, по книжке должно быть 2.5 - 4.0 ом, у меня на деле 52.6 ом
думаю надо померить сопротивление на самом дмрв, между выводами 2 и 3 датчика. если там нормальное сопротивление, значит на пути к БУ сопротивление возрастает до неприличной величины-плохой контакт в проводке
-------------------------------------------------- 940 93г B230G М47 no condition YV1944803PA110118
домой и посмотрел в книжке : чтобы проверит дмрв надо померить сопротивление между 6 и 7 контактами штекера ЭБУ, по книжке должно быть 2.5 - 4.0 ом, у меня на деле 52.6 ом,
Кстати,это сопротивление нити ДМРВ,его же промерь на самом ДМРВ между 2 и 3 пинами,должно быть 2.5 - 4.0 Ом.Заодно проверь значения сопротивления (ты уже мерил) на датчике между 2 и 6 пинами при снятом разъеме и это же значение на разъеме,подходящем к ЭБУ со стороны кабеля на 14 и 6 контактами,при этом разъем на ДМРВ должен быть подсоединен.Должно быть то же самое.Если нет - звони проводку.Иными словами: контакт 2 ДМРВ - приходит на 6 ЭБУ 3 ДМРВ - на 7 ЭБУ 6 ДМРВ - на 14 ЭБУ
Спасибо за разъяснения. Сегодня проверю. Кстати вчера оставил 900 ом сопротивление - сегодня еле завел - по ходу заливает уже капитально, времени не было все назад крутить оставил до вечера уехал на общественном транспорте на работу, вечером над еще заодно попробовать 300 ом оставить и свечки почистить и посмотреть что из этого выйдет.
Антон ,хочу предупредить,что при вращении потенциометра ты не почувствуешь мгновенной реакции двигателя,как,например,на карбюраторе вращая винт качества.ЭБУ отрабатывает с временной(ударение на "о") задержкой.
Добрый вечер. Между 2 и 3 контактами на дмрв то же самое что и на соответсвующих контактах ЭБУ( 52 ом), на 14 и 6, соответствующим 2 и 6 на дмрв вообще не измеряется - по ходу обрыв провода гдето, то то я гляжу крутишь потенциометр а ему пофигу(поставил 300 ом, сегодня почистил свечки завелась иработала также как всегда 2 раза глохла потом минут 5 как будто троит... прогрел выкрутил свечки - а они опять в черной копоти!!!! то есть все равно льет, необращая внимание на положение потенциометра ) в общем по ходу получается 2 неисправности на один датчик!! И вопросик: как отразитсявысокое сопротивление нити дмрв на его работе, если предположим что восстановить ссоединение 2 и 6 контакта с соответствующими на ЭБУ?? Ато как верно заметил OLDY
Вечер добрый. Сегодня восстановил провод от дмрв к эбу(был оборван 6 на дмрв который, бело желтый - где то между штекерами на около правой и левой стоек, только почему то от левой стойки он отходит бело желтый, а к правой уже красно зеленый приходит, еле нашел его на штекере изза этого, пока штекер эбуне расчехлил и не посмотрел, кстати вопрос в связи с этим - он больше ни куда не заходит? А то у меня вызывает сомнение эта смена цвета, хотя я посмотрел вроде некуда - кинул новый напрямую) охолостые теперь держит четко, не шелохнеться, только правда 1100 почему то, грешу на повышенное спротивление между 2 и 3 контактами дмрв, между 2 и 6 опустил почти до нуля - при 300 ом держала 1400, лямда серавно горит, хотя я в общем доволен, динамика заметно улучшилась, как будто кобыл 20 прибавилось, я так понял это у меня было как на лямдовой машине с неработающей лямдой(потенциометр не имел связи с эбу)?
просмотрел схемы-нет, никуда не должен заходить и цвет менять тоже не должен. приходить сигнал с 6 датчика должен на 23 вывод БУ. высокое сопротивление между контактами 2 и 3 вызывает сомнение- исправен ли датчик
-------------------------------------------------- 940 93г B230G М47 no condition YV1944803PA110118
Добрый день. В общем между 6 на дмрв и 23 на эбу так и был контакт, обрыва не было, я выяснил : улучшение дало наоборот отключение потенциометра от эбу. Теперь я совсем уже зашел в тупик, почему такая ерунда то , получается дело в самом дмрв чтоли?питание на нем есть 12.1в , до эбу все сигналы доходят корректно, единственное сопротивление нити слишком высокое, значит он сам и является причиной?
В общем между 6 на дмрв и 23 на эбу так и был контакт
Антон ,извини,я лоханулся,дал номера контактов с ЭБУ 2.2 LH-jetronic,а у тебя 2.4,на нем действительно 6 приходит на 23. Во блин помог,называется.Еще раз,извини.
Измерил сопротивление нити на двух волговских ДМРВ , таких как на фото . http://s016.radikal.ru/i337/1101/16/b31c13e77425.jpg Сопротивление между 2 и 3 контактами 52,4 Ом на обоих . Антон1211, У тебя случаем не такой ДМРВ , сопротивление похоже .
Да вроде похож, я вроде об этом писал уже что не родной , отзывов про него кучу прочитал- пишут што отличий от оригинала в поведении авто нету... вроде бы, да и после первых замеров сопротивления (2и6 контакты ) показало што норм...сразу и отлегло... Прошу извинения если что за путаницу:(
Ставил сразу скажу - не я , и мотивов не знаю.. Наверно предыдущий владелец сэкономить задумал... И ведь хоть бы предупредил зараза! Да и проблем никаких не было ... До зимы... Ну нет худа без добра - хоть разобрался сам ... Может есть у кого под рукой датчики такие и желание эксперимент поставить, интересно как машина, полностью исправная, себя с ним вести будет?
Поиск
Участники
:) я кстати сказать еще одну вещь забыл сказать, сегодня, когда регулировку крутил, вфильтр снимал - так, зараза, все равно закрываешь рукой часть воздуховода обороты повышаются! Значит все таки сосет где то получаетя! Вопрос где?? Остались только прокладки др заслонки и коллектора, таки придется скидывать наверно и менять для успокоения души, а вопрос с поступлением на мозг сигнала дмрв остается открытым 
.
