Вопрос... Имеется два термостата... Оригинал новый на 87 и Wahler на 92. Ставил и тот и тот (не кипятил) - мотор разогревается до 82-84 градусов по диагностике, причем что при -15, что при 0 на улице.
Шланги радиатора холодные. Термостаты сам менял, резинка новая, каверн в посадочных местах нет...
Не нравится мне это... Какая вообще нормальная для редблока рабочая температура ?
Около 90 градусов.В принципе какой термостат стоит,такая и температура.Разницы что -30 что 0 нет,есть время прогрева.Ну отключи печку и посмотри как температура себя поведёт.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Оригинальная заводская книжка по эксплуатации рекомендует; для бензиновых моторов открытие термостата 92 градуса С, отдельно для B230FT открытие 87 градусов С. для дизельных открытие термостата 87 градусов С.
-------------------------------------------------- 940GLE B234F M46 1991 год YV1944892M1025380; Шо? Опять?! А НасРать!
игорёха пишет: Около 90 градусов.В принципе какой термостат стоит,такая и температура.Разницы что -30 что 0 нет,есть время прогрева.Ну отключи печку и посмотри как температура себя поведёт.
Никак... 82-84 при любых рамсах при -4 на улице. Даже на трассе при 110 ниже 82 не уходит.
Блин, одно из двух - либо у меня оба термостата глючат, либо тарировка датчика температуры от Января кривая, что очень маловероятно.
Впуск у меня правда без термостата теперь... Но это вряд-ли повлияет. Даже лучше наполняемость...
Shmrv пишет: Никак... 82-84 при любых рамсах при -4 на улице. Даже на трассе при 110 ниже 82 не уходит.
Блин, одно из двух - либо у меня оба термостата глючат, либо тарировка датчика температуры от Января кривая, что очень маловероятно.
Впуск у меня правда без термостата теперь... Но это вряд-ли повлияет. Даже лучше наполняемость...
Или лыжи не едут...
Насчет глючных термостатов, успокоиться просто - свари их.
Насчет кривости тарировки датчика Января, об ее отсутствии косвенно свидетельствуют холодные патрубки радиатора.
Можно попробовать сделать так. После 20 минутной поездки с хорошей скоростью (809 - 100) остановиться и не глушить движок. Посмотреть, что будет с температурой.
И пара вопросов напоследок: 1. Каков расход на Январе (желательно часовой на ХХ) 2. Вентилятор радиатора механический или электрический 2а. Если вентилятор механический, исправна ли вискомуфта.
-------------------------------------------------- Хочешь, чтобы что-то было сделано - сделай это САМ. 945 - уехала
Посмотри сообщение 97.Там моё фото приборки.С вискомуфтой тоже не идеальна стрелка прибора.Когда снимал вискомуфту и катался без неё,то стрелка при езде идеально стояла(у меня горизонтально,у тебя вертикально должно быть)Термостат сейчас 92*(как доктор в книжке прописал )
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
игорёха, КМК у Shmrv, по неустановленной пока причине, движок выделяет мало тепла. Наслоько, что зимой оно все утилизируется печкой и, возможно, обдувом механическим вентилятором, для основного радиатора не хватает.
-------------------------------------------------- Хочешь, чтобы что-то было сделано - сделай это САМ. 945 - уехала
armadil пишет: [Quote]Shmrv пишет: Никак... 82-84 при любых рамсах при -4 на улице. Даже на трассе при 110 ниже 82 не уходит.
Блин, одно из двух - либо у меня оба термостата глючат, либо тарировка датчика температуры от Января кривая, что очень маловероятно.
Впуск у меня правда без термостата теперь... Но это вряд-ли повлияет. Даже лучше наполняемость...
Или лыжи не едут...
Насчет глючных термостатов, успокоиться просто - свари их.
Насчет кривости тарировки датчика Января, об ее отсутствии косвенно свидетельствуют холодные патрубки радиатора.
Можно попробовать сделать так. После 20 минутной поездки с хорошей скоростью (809 - 100) остановиться и не глушить движок. Посмотреть, что будет с температурой.
И пара вопросов напоследок: 1. Каков расход на Январе (желательно часовой на ХХ) 2. Вентилятор радиатора механический или электрический 2а. Если вентилятор механический, исправна ли вискомуфта. [/Quote]
Ну сварить термостаты нужно-бы... Тут я сам себе злобный буратина, повелся на то, что в синей коробочке априори все исправное. Блять, ролик натяжителя ГРМ из синей коробочки загремел через пол-года.
Тарировка датчика родная, у джыгулей он один и вроде как с качеством этих датчиков вопросов не было. После 20-минутной поездки по трассе, скорость до 140-150 останавливаемся. На улице -1, температура двигателя 82. Стоим 5 минут - температура 84-83, в передлах погрешности измерения. Температура воздуха на впуске 0. После 10 минут стояния на месте - 8 градусов. Дальше - больше - подкапотка греется. Смотрел не далее как в субботу.
Вискомуфт у меня 3 Есть зимняя - я на ней сейчас катаюсь. Ее шум (характерный вой когда она срабатывает) последний раз слышал в октябре при +15. Простоял в пробке 2 часа. В обычном режиме останавливается легко рукой. Летняя муфта у меня для кондиционера, у той сработка гораздо раньше. Лежит на лето Так что в муфте я уверен. И электпровентилятор не хочу. Муфта лучше, это мое мнение.
По поводу января... Полностью прогретый мотор. Часовой расход на ХХ (760 оборотов, прогретый мотор, УОЗ от 10 до 13 градусов) 0.94-0.98 л/час. Впрыск фазированный, фаза 354 градуса на ХХ, на открытый клапан (методика настройки AEM). Время впрыска, зависит от множества факторов, порядка 3.5 м/сек, форсунки Siemens Deka, 203 кубика насколько помню. Расход воздуха (очень косвенно, так как машина на ДАД, там это расчетное значение) на ХХ 10.5-11 кГ/час. Но эти цифры уникальны для данной системы. Скажем так, с ДМРВ было так же.
Сейчас головку 531-ю готовлю с VX3 валом... Там думаю поинтереснее будет...
Shmrv пишет: По поводу января... Полностью прогретый мотор. Часовой расход на ХХ (760 оборотов, прогретый мотор, УОЗ от 10 до 13 градусов) 0.94-0.98 л/час. Впрыск фазированный, фаза 354 градуса на ХХ, на открытый клапан (методика настройки AEM). Время впрыска, зависит от множества факторов, порядка 3.5 м/сек, форсунки Siemens Deka, 203 кубика насколько помню. Расход воздуха (очень косвенно, так как машина на ДАД, там это расчетное значение) на ХХ 10.5-11 кГ/час. Но эти цифры уникальны для данной системы. Скажем так, с ДМРВ было так же.
Сейчас головку 531-ю готовлю с VX3 валом... Там думаю поинтереснее будет...
Именно это я и ожидал увидеть. В точности 2 вариант из сообщения #64. У меня (B230FK) на прогретом двигателе часовой расхрод 1,7 - 1,8 л. На FB по моей информации отличия незначительные. Короче - заэкономился, вот остаточного тепла и не хватает. Выходов два - либо обогащать смесь, либо вебасту ставить, как на дизелях И в данном случае, если хочешь сохранить такую топливную экономичность - электровентилятор - твое все. И картонку на пол радиатора на зиму.
-------------------------------------------------- Хочешь, чтобы что-то было сделано - сделай это САМ. 945 - уехала
armadil пишет: И еще, что-то воздуха на ходостых мало. По моим расчетам должно быть около 30 кг/ч на холостых. Разрежение в коллекторе какое?
Да нет... 30 кг - это уже не мотор... Это хана семейному бюджету... 13-15 кг жрет на ХХ рядная шестерка 2.5 который 6254FS... Когда у меня массомер сименсовский стоял - тоже было 9.5-10 кг/час...
А так, это весьма справочная цифра. Разряжение в коллекторе на ХХ 26-29 кПА... Все в пределах теоретических норм
Кстати... Вспомнил... Летом стоял долго, с кондеем врубленным. Жара была около 35. Электровентилятор кондея у меня умер и я его... ну выкинул короче...
Тогда нагрел аж до 100 градусов! Значит, датчик вроде в норме... Не закипел...
И еще...
Если ты бортовиком пользуешься универсального типа - ты ему особо не верь по форсункам... Намаялся я на Январе (да и не только на Январе, все с этим мучаются, потому что нищеброды и купить комплект тарированных форсунок нереально) с ними... Статика, динамика - и ведь нихера не бьется с данными производителей... Опять же лаг гребаный...
Много это 1.8 для ХХ... Обороты у тебя штатные, 775, почти как у меня... Ну впрыск одновременный, но фазированный дает экономию на хх максимум 5%... Просто точнее смесь раздается...
Бортовик же по времени открытия считает ? Потом забивается производительность... Что-то тут не так... 1-1.3 еще куда ни шло... Проверь параметрику в бортовике... Если на форсунку подавалось напряжение 3 миллисекунды - реальный то впрыск будет не 3, а за минусом времени открытия ? Я чет запутался совсем...
Shmrv, беру свои слова назад. Некоторые расчеты и изыскания говорят, что массовый расход в 10 л/ч возможен. Правда находится на минимальной границе допуска. Я бы все таки базировался на 12-13 л/ч
-------------------------------------------------- Хочешь, чтобы что-то было сделано - сделай это САМ. 945 - уехала
armadil пишет: Shmrv, беру свои слова назад. Некоторые расчеты и изыскания говорят, что массовый расход в 10 л/ч возможен. Правда находится на минимальной границе допуска. Я бы все таки базировался на 12-13 л/ч
Да ничего удивительного... С ДМРВ на морозе, если поставить углы 15-16 градусов, смесь 15.5-16, что для этого движка совсем пофигу, будет и 8.8-9.2 кг/час...
Тут от делать не чего я замутил Протестил термостат Vernet V6569(хотя на нём написано CALORSTAT FRANCE) на 87* Начинает открываться как положено в 87*,полное открытие 97-98*При остывании,полное закрытие в 82*Нагревал,остужал 3 раза.Работает как часы.А вот вопрос созрел.На термостате есть отверстие на мм2-3.В нём вставлен или шарик,или хрень как поплавок.Вообщем когда снизу ОЖ давит,отверстие перекрывается.У меня же на термостатах CALORSTAT,что на 82*,что сейчас стоит на 87* просто отверстия,без ничего.Это нормально и не влияет на прогрев? [url=http://radikal.ru][/url]
В данный момент моют печку не снимая, отдельно от всей системы на СТО,далее промоют всю остальную систему.У них аппарат специальный.Поставят термостат(моют без него)Всё соберут в кучу и зальют новый антифриз Sintec euro G-11(зелёный.Грёбанный аул,нет у них концентрата G-11 зелёного
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Почему стал промывать,да тепло ушло куда то.Не замерзал конечно в -30*,неделю так было почти.Но и не потел Патрубок подачи ОЖ в печку был горячим,а вот с обратки еле тёплый.И ещё когда ставил на климатичке положения ноги,харя ,то из центральных сопел шёл прохладный ,даже холодный воздух. Когда забирал авто после промывки поспрашал у мастера о состоянии печки до и после промывки.До промывки при помывании водой(тестил типа)с обратки еле текло.Далее дунул сначала компрессором в обратную сторону,говорит хрень какая то полетела кусочками(я потом видел ржавые пятна на движке)Прогнал водой взад-вперёд.Потекло с обратки веселее.Ну и далее химия,спрашиваю какая?Ответ,профессиональная жижа.Названия не сказал.Хотел я его к стулу скочем примотать и попытать с помощью пасатижев и тока,но подумал что название мне ничего не даст Вообщем эта вся лабуда с печкой,длилась ровно 3 часа.И ещё 2 мыли движку с радиатором.Печку дольше почему то промывали Ну по ощушением после промывки стало несколько теплее,горячий воздух вернулся в средние сопла.Шланги подачи и обратки,горячие.Но обжигающего потока кипятка,нет.Просто комфортное тепло.У меня так и было после покупки.Температуру на показометре показывает на 20.30(пол девятого)Термостат 87*Ну,как то так
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Так и не сделал для себя вывода, какой брать термостат(( Как насчет Febi 14773 по экзисту предлагают, что ребят скажете. Мой сдох, с выраженными симптомами. Не решусь какой заказать. Оригинал жаба поддушивает)) Есть ли смысл разоряться на оригинал? Ваш ход.
МАКСИМ940 пишет: Так и не сделал для себя вывода, какой брать термостат(( Как насчет Febi 14773 по экзисту предлагают, что ребят скажете. Мой сдох, с выраженными симптомами. Не решусь какой заказать. Оригинал жаба поддушивает)) Есть ли смысл разоряться на оригинал? Ваш ход.
Так он стоит копейки этот термостат оригинальный - чуть более тысячи! Тут съэкономить то не на чем даже. Конечно - оригинал покупать надо. Ну, Вахлер как вариант, если он в наличии лежит, а оригинал подождать надо.
Ну по ощушением после промывки стало несколько теплее,горячий воздух вернулся в средние сопла.Шланги подачи и обратки,горячие.Но обжигающего потока кипятка,нет.Просто комфортное тепло.У меня так и было после покупки.Температуру на показометре показывает на 20.30(пол девятого)Термостат 87*Ну,как то так
Радиатор печки меняй. У вольво комфортное тепло - когда печка неисправна. Она жарит как сумасшедшая, если радиатор оригинальный нормальный. До -20 уж точно. Там комфортное тепло будет уже при 1 скорости вентилятора и температуре в середине регулятора.
По городу катаюсь, в машине жара, было -30, выехал на трассу.. 100 км/ч и в машине становится очень прохладно,из печки подул холодный воздух(вентилятор электро),останавливаюсь, радиатор горячий, нижний шланг горячий, стрелка резко начала падать на скорости. Термостат? а больше что ещё мож быть? Поправьте если я не прав. Парни, ваш ход.
[Quote]игорёха пишет: Тут от делать не чего я замутил Протестил термостат Vernet V6569(хотя на нём написано CALORSTAT FRANCE) на 87* Начинает открываться как положено в 87*,полное открытие 97-98*При остывании,полное закрытие в 82*Нагревал,остужал 3 раза.Работает как часы.А вот вопрос созрел.На термостате есть отверстие на мм2-3.В нём вставлен или шарик,или хрень как поплавок.Вообщем когда снизу ОЖ давит,отверстие перекрывается.У меня же на термостатах CALORSTAT,что на 82*,что сейчас стоит на 87* просто отверстия,без ничего.Это нормально и не влияет на прогрев?
Если не ошибаюсь это отверстие для стравливания воздуха при заливке системы, там настолько ничтожный диаметр что особо не повлияет! Себе брал оригинал в коробочке лежал WAHLER. Он же ВАЛЕР так читается с немецкого правильно) Vernet тоже очень достойный производитель! А ФЕБИ упаковщик...
Я заметил, что сейчас машина вообще перестала нормально греться. Термостат стоит на 87, уже два года стоит. НО. Алюминиевая ава грела намного лучше, чем родной латунный радиатор. Плюс, уоз -3 делает свое дело, похоже - на хх стала нестерпимо долго греться. Уже не жду, включаю драйв и тогда под нагрузкой все это греется быстрее.
Машину брал летом, не знаю какой там термостат, но есть подозрение что он, на скорости в мороз резко или много открывается....? сразу холод идёт и стрелка t падает/ Термостат под замену. Или я не прав. Уважаемые, выразите своё мнение, мож у кого было такое и он справился?
Термостат резко или быстро,не открывается.Он или приклинил в приоткрытом состоянии(долго греется)или приклинил в закрытом положении(может перегреваться даже зимой)Ну и стал раньше открывать большой круг.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Да, Игорёха, но пока машину прогреваю, верхний шланг холодный, пока стрелка не поднимется вертикально, потом начинает продавливать потихоньку по большому кругу, выезжаешь на трассу(100 120 км ч) происходит такая фигня. Парадокс получается. Я не сторонник кардонок)) ( писал уже что у меня электрокарлсон). По видимому термостат работает не корректно и просится под замену, ремонту они, я думаю, не подлежат. Какие ещё мысли будут, друзья. Буду признателен.
Да менять его и все! Метал устал уже расширятся, сьужатся. На скорости просто в момент открытия на оборотах у него духа не хватает пересилить поток О,Ж. который помпа нагнетает и закрыться не может. а холостых потом закрывает. ИМХО.
Тундра, Да я уже так и подумал, на скорости и обороты и давление жижи, вобщем под замену термостат. Брать буду оригинал, сменю,отстреляюсь. Спасибо парни за подсказки. Всем хорошего настроения!
true,у меня нет скоростей на печке.Есть максимальные обороты,есть минимальные.А я катаюсь на авто.У меня климат стоит.Температуру регулирую колёсиком,максимум 85 по фаренгейту-29 по цельсию.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Игарёха, ты пива выпил?, без обид), чуток тёплый, да, почему на скорости с печки прохладный воздух то дуть начинает? По городу жара. Как вырвался на прямую, холодок пошел...
А чё температура показывает на трассе?Если нормальную,рабочую то ищем другую проблему.Если в городе жарит и на минимальных и на максимальных,то может шланг раслоился и на трассе когда обороты стабильно высокие перекрывает подачу.Это как гипотеза.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Парни привет. В больничке лежал... Короче, пришел термостат, поставил , забыл о проблеме. На скорости , не на скорости, стало в машине одинаково жарко. По видимому здесь собака была зарыта... Хотя логически так и не пойму почему так. Вот свой старый термостат испытывал с градусником 88 открываться начинает, меньше закрывается. В общем с новым порядок!
Какой фирмы термос поставил? У меня сейчас VAHLER на 92*,ему уже несколько лет.Работает замечательно.У меня приборка древняя и стрелка прибора температуры встаёт горизонтально,чуток приподымится,потом приопустится,видно работу его.Картонки нет,но на решётке ,с обратной стороны,прикручен линолиум.Как бы его и не видно.Но нужен,особенно по трассе с нашими морозами,сегодня вот например было -28*, и это не предел.Да,ко всему у меня виско муфта. Термос VERNET на 87*, отслужил год и стал открываться в 77*.Сейчас уже наверно в помойке догнивает.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Ну вот и умер мой wahler 92°. Интересно,прилегающая пластина,как бы поведена из за этого при закрытом положении через щель начало гнать по большому кругу. Теперь муки выбора. Оригинал на 92°?Но что будет лежать в синей коробочке?Да и доставка от 45- ти дней. Wahler 4078.92D 92°?Но он как бы на мерсы идёт только,W463/W124/W126.Eсть отличия. Gates TH01991G1? Он как бы используется на Вольво.Так же на Форде эксполер и геликах. Ну и Stant 13649,вроде 91°
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
BorichL пишет: Дык там скорее всего будет французский Colorsat (могу в написания названия ошибаться), который теперь купила помоему Wahler или ещё кто-то.
У меня что на этой Вольво в помпе,что на помпе с разобранного движка,стояли colorstat.Сейчас это vernet. Значит смысла нет за оригинал переплачивать.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Кстати у меня в загашнике лежит оригинал термостат Мерседес,правда он на 87°Значок выдавлен. Рабочий 100%,в своё время снял с своего мурзика и поставил на 92°перед зимой.С ним и продал. Он моего отличается только диаметром пластины,закрывающей малый круг.На мерсе w201 и w124-43мм,у вольво с В27 и В28- 47,6мм.В остальном один в один. Я измерял диаметр этого отверстия на помпе своей,так оно 38 или 39 мм,не помню точно.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Поставил термостат,б/у лежал colorstat 87° Вылез трабл.Начала греться.Видать при открывании клинить начинает и температура доползает до 100° Нижний патрубок начинает прогреваться.На приборке 105-110°,вискомуфта включается в работу и рост температуры прекращается.По трассе то же самое. Заказать снова wahler 4078.92D- 92° или GatesTH01991G1- 91°Кстати где-то читал,что Gates упаковывает некоторые термостаты. А может STELLOX2340029SX Хотя нет,он 87°
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Проверили цэшкой датчик тепмературы ОЖ в двигателе.Усё как в библии. Поменял термостат на 87°мерсовский оригинал.Всё чётко на панели показывает. Завтра погоняют посмотрю. А wahler 99% убила сыворотка и вода.На сыворотке неделю гонял и на дисцилированой воде 3- дня.Не зафотил я его,весь в налёте каком-то ржавом был.
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Ну вот покатались с утра 30 минут,правда прохладно. Прогрелась за 8-10 минут на ХХ.И в таком положении сейчас постоянно.Термос 87°. [URL=http://www.radikal.ru][/URL]
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Кто сталкивался с термосами Motorad?Приглянулся с таким # 553-88.Открытие заявленно 88° Применяется на Рено,Сааб и Вольво. Размеры,как положенно.Диаметр заслонки закрывающий малый круг,48 мм.На других 42 -43мм. [URL=http://www.radikal.ru][/URL]
Диаметр 1 (мм)67 мм Диаметр 2 (мм)48 мм Высота 1 [мм]26 мм Температура открытия [°C]88 °С
-------------------------------------------------- Волька 760-й.83г.р.Сердечко В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,кожа,рожа и т.д
Поиск
Участники
)
Так что в муфте я уверен. И электпровентилятор не хочу. Муфта лучше, это мое мнение.
[/url]
[/URL]
[/URL]
[/URL]
[/URL]
Хотя нет,он 87°
[/URL]
[/URL]
[/URL]