SVR forum

SVR forum

Все о ремонте классических Volvo

ПоискПоиск   Участники  
Сегодня: 17.05.2024 - 10:27:42
   SVR forum -> Двигатель -> Проблемы с ДМРВ
Страницы:  1  2  3  4  5  
АвторСообщение

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1930
Репутация: 1958 ±
С1-77 с собой возить желания не возникает, но есть идея! Поставлю-ка я контрольный светодиод на рампу, посмотрим, как он замигает.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 51 09.04.2009 в 12:14:09

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±
nuno, Отсутствие результата - тоже результат, форсунки отметаем. :)
Но!!! Я бы тебе еще раз посоветовал проверить ремень ГРМ, ибо по нижнему шкиву (под клиновые ремни) на зубчик ошибиться в принципе не сложно, ориентироваться желательно по положенюю "шестерни" ГРМ коленвала.
Компрессию мерил? Хлопки в фильтр это либо слишком ранний УОЗ (должно быть слышно детонацию, "стук пальчиков" при нажатии на педальку) либо непритертость/прогар клапанов.
За уменьшение УОЗ отвечает датчик детонации, подходит от тойже ВОЛГИ, но из строя выходит редко.
Сообщение # 52 09.04.2009 в 12:43:33

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±

Цитата:
но есть идея! Поставлю-ка я контрольный светодиод на рампу, посмотрим, как он замигает.

Улыбнуло. Мне бы такое зрение. Человеческий глаз видит 24 кадра в секунду, возьмем среднюю частоту вращения к/в 2000 об/мин, за один оборот коленвала идет 2 впрыска, т.е. 4000 впрысков в минуту, что составит 66.7 импульсов в секунду, что в 2,5 раза выше возможностей глаза.
Сообщение # 53 09.04.2009 в 12:51:12

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±

Цитата:
С1-77 с собой возить желания не возникает

ну есть и маленькие цифровые.
Сообщение # 54 09.04.2009 в 12:52:11

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1930
Репутация: 1958 ±
Вообще-то отсутствие мелькания начинается на 16 кадрах в секунду. Миганий не увижу, а вот яркость свечения светодиода в результате может меняться, мало того, из-за перебоев в питании форсунок он может начать гаснуть (у меня обороты до 400-500 проседают). Интересно, чего получится. Если изменение яркости будет различимо без применения технических средств - отпишу.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 55 10.04.2009 в 00:00:50

Лорд1

участник форума



Статистика:
Тем создано: 2
Сообщений: 16
Репутация: 18 ±
Уважаемые ВОЛЬВОВЕДЫ!Если хлопки в воздухан будут то по моему зажигание позднее.И вопрос, хлопки в воздухан не порвут нить ДМРВ.
Сообщение # 56 11.04.2009 в 22:45:20

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1930
Репутация: 1958 ±
Это бедная топливовоздушная смесь и открытая дроссельная заслонка. Вероятность разрыва нити от хлопков крайне мала, расходомер это практически пустая труба, которая не оказывает сопротивления расширяющимся газам, скорее уж воздушный фильтр порвёт.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 57 12.04.2009 в 01:42:27

Лорд1

участник форума



Статистика:
Тем создано: 2
Сообщений: 16
Репутация: 18 ±
BorichL,логично!А как насчет зажигания,если УОЗ ранний ,будут хлопки на глушитель,если поздний то в воздухан.Или наоборот?
Сообщение # 58 12.04.2009 в 02:12:15

D12

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
НАОБОРОТ. Если УОЗ ранний - детонация, возможны хлопки во впускном коллекторе, местные перегревы в камере сгорания. Если УОЗ поздний - хлопки (стрельба) в глушителе, сильный нагрев и потемнение приемной трубы, повышенный износ выпускных клапанов из-за повышенного их нагрева, потеря мощности итд.тп.
--------------------------------------------------
940 1994MY M90 B230FT YV1944861S1190803 БЫЛА 940 1994MY M47 B230G
Сообщение # 59 12.04.2009 в 02:32:41

AlexeyVolvo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
такое ощущение, что источник проблемы где-то рядом, просто топчемся вокруг да около... А цела-ли шпонка на нижней "ведущей" звезде колелнвала? в смысле, является-ли ВМТ именно верхней точкой?
--------------------------------------------------
Все новое - это хорошо отмытое старое. Моя почта AlexeyVolvo@Mail.ru
Сообщение # 60 12.04.2009 в 05:29:14

nuno

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
С метками всё в поряде.Существует,правда,погрешность на ползуба,но я пробовал переставлять и раньше и позже.Когда распред раньше,хлопки в воздухан пропадают,а оборотов не набирает.Скажите принцип работы в аварийном режиме.Почему на нём работает?И началось всё внезапно,работала и перестала.Компрессия и клапана мне кажется не причём.На счёт датчика детонации,простука пальцев нет,я думаю с УОЗ в поряде.Пошёл мерить компрессию.
Сообщение # 61 13.04.2009 в 12:08:31

nuno

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Компрессия 11,5-12,0 ,причём 10,0 за первый ход поршня.С осциллографом пока сложности,своего нет.Спрошу у друзей электриков,потом отпишусь.Может ещё какие идеи будут,предлагайте.Вообще у меня неприятное ощущение,может мозг накрылся и пора лаботомию делать...
Сообщение # 62 13.04.2009 в 13:29:23

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±
nuno, а ты вобще на машине ездишь сейчас или она стоит и изредка ты над ней эксперементы проводишь?

ЗЫ. Вспомнился случай как ездил один, на 940 при перепутанных ВВ проводах, на 2-х цилиндрах, и жаловался мол тяги нет и как-то неустойчиво работает, и даже я на ней прокатился и согласился с его жалобами, потом капот открыли, а там все провода паралельно друг другу на крышку идут. У тябя точно провода ВВ правильно подключены???
Сообщение # 63 18.04.2009 в 19:59:38

Лорд1

участник форума



Статистика:
Тем создано: 2
Сообщений: 16
Репутация: 18 ±
SVR,как идут провода от трамблера?У меня 1-2-4-3 такой порядок.NUNO советую тоже обратить внимание, на проводку от трамблера!
Сообщение # 64 19.04.2009 в 00:45:18

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±
если на крышке распределителя присутствует пластиковый козырек, на нем написаны номера цилиндров.
а вобще вроде так:
Сообщение # 65 19.04.2009 в 20:12:19

nuno

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Машина пока стоит на работе,как выдаётся время,бегу к ней,но чем дальше тем всё с меньшим энтузиазмом.И с проводами всё в порядке,ведь в аварийном режиме она работает.
Сообщение # 66 21.04.2009 в 08:24:40

lelikibolik



гость
а что такое ДМРВ?
Сообщение # 67 25.04.2009 в 17:33:03

lelikibolik



гость
SRV скажи,а в зависимости от двигателя порядок выхода проводов с трамблёра на свечи не меняется?А то у меня стоит 1,2,3,4.Так было при покупке.Но при этом машина заводится и не троит.Двигатель В 200 F.Заранее спасибо.
Сообщение # 68 25.04.2009 в 19:47:59

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±
lelikibolik, ДМРВ - Датчик Массового Расхода Воздуха, по птростому - массметр.

Цитата:
А то у меня стоит 1,2,3,4.

Это как так?
Сообщение # 69 25.04.2009 в 20:13:20

murzov1



гость
а у меня обороты бешенные когда прогреется, помогите плиз проблему решить
Сообщение # 70 25.04.2009 в 20:29:55

lelikibolik



гость
Ну вот как то так получилось.Я так понимаю нужно срочно поменять с 3-ей на 4-ую.А ещё у меня проблема.Такого же рода как и murzov1.Правда не знаю насколько у него бешенные.У меня 1500 при нагевании до рабочей температуры.
Сообщение # 71 25.04.2009 в 20:35:50

lelikibolik



гость

Цитата:
ДМРВ - Датчик Массового Расхода Воздуха, по птростому - массметр.

Я так понимаю,это тот который над воздуханом стоит.Да?
Сообщение # 72 25.04.2009 в 20:47:57

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±

Цитата:
так понимаю,это тот который над воздуханом стоит.Да?

Да.
Сообщение # 73 25.04.2009 в 21:17:20

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±
lelikibolik, город какой?
Вроде у всех B200/B230 порядок все 1-2-4-3.
Сообщение # 74 25.04.2009 в 21:21:19

lelikibolik



гость
г.Рудный(город Чудный)
Сообщение # 75 28.04.2009 в 00:28:21

lelikibolik



гость
Спасибо, исправлю.
Сообщение # 76 28.04.2009 в 00:29:03

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±
lelikibolik, Отпишись о результате.
Сообщение # 77 29.04.2009 в 00:18:15

lelikibolik



гость
SVR, я дико извиняюсь за свою невнимательность.У меня порядок 1-2-4-3
Сообщение # 78 04.05.2009 в 12:26:32

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±
ПЕРЕНЕСЕНО:


Цитата:
Почему на ДМВР на ножку управления То-ли 3-я то-ли 5-я. Вместо 2.8 вольта с мозгов приходит 2.3 вольта.

А почему именно 2,8 хочешь узреть?


Цитата:
Код 2-3-2. (940 91года 230FB). Постоянно загорается лямбда. Сбрасываю 5 секундным снятием клемы с последующим сбросом с памяти мозгов всех ошибок. (машина на метане).

Для авто с газом ставят обманки лямбды.
Сообщение # 79 21.07.2009 в 17:09:19

SLAVA

участник форума



Статистика:
Тем создано: 1
Сообщений: 29
Репутация: 30 ±
Здравствуйте.Ребята подскажите пожалуста.Круглый бачек д-150 Н-200 с низу похож на фильтр,а в верхней части 2 штуцера к ним подходят, как я понял 2 шланга соединенных вместе от впускного коллектора,а 3 третий штуцер куда? Как он называется?
Сообщение # 80 21.07.2009 в 22:07:14

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±
SLAVA, Слава, какой бачек? ты название темы прочитал?
Сообщение # 81 21.07.2009 в 23:11:22

SLAVA

участник форума



Статистика:
Тем создано: 1
Сообщений: 29
Репутация: 30 ±
Я извиняюсь,абсорбер.
Сообщение # 82 21.07.2009 в 23:16:07

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±
Хорошо, пусть абсорбер (угольный фильтр) системы EVAP. Третий идет на вентиляцию бензобака.
Только какое отношение система ЕВАП имеет к этой теме про ДМРВ?
Сообщение # 83 21.07.2009 в 23:38:06

SLAVA

участник форума



Статистика:
Тем создано: 1
Сообщений: 29
Репутация: 30 ±
Извиняюсь не знал как,назвать тему.
Сообщение # 84 21.07.2009 в 23:42:26

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±
Так и назвал бы, "неизвестный/непонятный бачек" - это было бы более правильно.
Сообщение # 85 22.07.2009 в 00:03:08

DrRom

участник форума



Статистика:
Тем создано: 1
Сообщений: 11
Репутация: 32 ±
Здравствуйте все!!! В борьбе с запуском своей 740-ой пока счет не в мою пользу. Досталась она мне в состоянии не очень... (мягко говоря) Тем не менее - пришло время смотреть под капот. После замены-чистки-профилактики чего можно, решился на запуск. Двигатель заводится и через 3 секунды глохнет, на педаль газа эмоций ноль. Проверил КХХ-работает, протянул все патрубки, проверил наличие подсоса и точки массы - норма. В электрики я, если честно, не алё вообще, а вопросов несколько. Но главный - запуск. Знакомый указал на массметр. И точно, после снятия разъема машина завелась и достаточно ровно заработала. Обороты на холодную были около 1500 (тахометра нет и сложно угадать), после прогрева сбросила где-то на 1200, которые так и осталась. Двигатель чуть троит. К слову - двигатель B230F c зондом, НО!!! на ДМРВ стоит болт регулировки, что очень странно. Но по Вадису родной "БОШ 007" Есть-ли шанс реанимировать датчик и как проверить жив ли он вообще? Зная кривые руки старого хозяина можно предположить разное. Зарание благодарю!
Сообщение # 86 07.08.2009 в 08:44:04

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±
DrRom, наличие регулировочного болта ничего не меняет на авто с лямбдой, у лямбдовых версий данные после болта не учитываются. Ты лучше скажи ВИН и номер установленного ДМРВ.
Проверить его можно, но сложно особенно когда авто не реагирует на педаль газа. Проще подменой на заведомо исправный проверить.
Самодиагностика есть?
Сними ДМВР и глянь, ниточка цела или нет.
Сообщение # 87 07.08.2009 в 09:54:13

DrRom

участник форума



Статистика:
Тем создано: 1
Сообщений: 11
Репутация: 32 ±
SVR, отвечаю по пунктам: ВИН: YV1744882H2180367, Код ДМРВ: BOSCH 0280212007 двиг: B230F+лямбда-зонд, Блок самодиагностики отсутствует. Нитка датчика целая, я в него попшикал карбспреем "ХайГировским" столько копоти смылось....
Машина заводится без датчика уверенно, сегодня выставил холостые более-менее (тахометра нет и трудно весьма, думаю... 900 оборотов получилось) на плавно нажатый акселератор реагирует хорошо, при резком-провал бывает.
Сообщение # 88 07.08.2009 в 19:29:37

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±

Цитата:
сегодня выставил холостые

Интересно как же ты это сделал!
Сообщение # 89 09.08.2009 в 20:50:10

DrRom

участник форума



Статистика:
Тем создано: 1
Сообщений: 11
Репутация: 32 ±
SVR, чувствуя иронию... попытаюсь ответить: машина-то заводится без массметра. А дроссель я все равно снимал для чистки и потом настроил по букварю+советы вольвоводов. Тем более, я был предупрежден, что не смотря на то, что Вадис пишет "после касания болтом рычага дроссельной заслонки доверните его на ОДИН оборот" крутить надо на пол и то, слушать как будет работать двигатель (ну и про потенциометр не забыть). Я на работающем двигателе крутанул обратно, чем сделал зазор между диском и стенкой еще меньше. Не притендуя ни в коей мере на руководство к действию, спрашиваю - я не прав вообще? И как-же дальше то жить-то???
Сообщение # 90 10.08.2009 в 12:10:00

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±
DrRom, Просто сама фраза "выставил обороты" - не верная, обороты ХХ на должном уровне поддерживаются электроникой, и в ручную они не регулируются.

При ХХ заслонка должна быть полностью закрыта, оборот или полоборота зависит уже от каждого отдельного случая.


Цитата:
ну и про потенциометр не забыть

Вот еще одно заблуждение, если ты про датчик положения дросельной заслонки (ДПДЗ) то нет у тебя потенциометра. Как его выставить думаю ты читал в ВАДИСе.

Одень разъем на ДМРВ, сними с тыльной стороны разъема рехиновый чехол, включи зажигание, но не заводи и проверь наличие питания (см схемы), массы (см схемы), и напряжения на 3-ем контакте.

Сообщение # 91 10.08.2009 в 18:29:07

DrRom

участник форума



Статистика:
Тем создано: 1
Сообщений: 11
Репутация: 32 ±
Хорошо, я так и сделаю! А датчик-то хоть подходит к ВИНу? К слову говоря, я в стольный град собираюсь, может имеет смысл поискать заведомо рабочий ДМРВ по сходной цене? Может где на разборках есть или этого не стоит делать? Как считаешь?
Сообщение # 92 10.08.2009 в 19:21:33

V_Vorobiev

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±

Цитата:
Просто сама фраза "выставил обороты" - не верная, обороты ХХ на должном уровне поддерживаются электроникой, и в ручную они не регулируются.

При ХХ заслонка должна быть полностью закрыта, оборот или полоборота зависит уже от каждого отдельного случая.

Вадим, мы с тобой уже когда-то дискутировали на эту тему. Продолжаю придерживаться несколько иного мнения.
Каким образом ЭБУ управляет оборотами на ХХ? Только два способа. Изменить скважность импульсов на форсунки (количество впрыскиваемого топлива) и управлять количеством поступающего воздуха через клапан ХХ. Например, имеем большой начальный зазор дроссельной заслонки (неправильная регулировка), воздуха проходит слишком много и прикрытый клапан ХХ не может на это повлиять. А ДМРВ меряет поток и в соответствии с этим замером ЭБУ не может сильно обеднить смесь, она должна быть определенного качества. Опровергни теорию
По-идее, почувствовав такую ситуацию мозги должны выплюнуть какую-нибудь ошибку. Но, лично у меня, когда при регулировке ДЗ завернул упорный винт на полный оборот, холостые обороты ДВС стали около 1000, и никаких ошибок в течении следующих суток (ДПДЗ был выставлен правильно). Потом, после повторной регулировки упорного винта на 0.5 оборота и обязательной повторной регулировки всего остального, все пришло в норму. Вот уже 3 года туда не лазил. Обороты ХХ - 600...650.
--------------------------------------------------
VOLVO
Сообщение # 93 10.08.2009 в 23:14:22

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±
2 DrRom:

Цитата:
А датчик-то хоть подходит к ВИНу?

Вроде как подходит.


Цитата:
Может где на разборках есть или этого не стоит делать? Как считаешь?

Я всегда считаю что перед покупкой чего либо - надо убедиться что проблема именно в том что собираешся покупать. Если сможешь прям на разборке это проверить - то почему бы и нет. Как вариант - Волговский ДМРВ в качестве эксперемента.

2 V_Vorobiev:

Цитата:
Опровергни теорию

Я с ней соглашусь и вроде никогда не был против этого. :)

Разве что:

Цитата:
Каким образом ЭБУ управляет оборотами на ХХ? Только два способа. Изменить скважность импульсов на форсунки (количество впрыскиваемого топлива) и управлять количеством поступающего воздуха через клапан ХХ.

Способ один, остальное следствие. Поддержание ХХ на должном уровне идет исключительно посредством КХХ (уменьшение/увеличение проходящего объема воздуха), а скважность импульсов форсунок - это уже следствие по данным о расходе воздуха (ДМРВ) и Лямбды.


Цитата:
По-идее, почувствовав такую ситуацию мозги должны выплюнуть какую-нибудь ошибку.

А какую именно ошибку (ошибкИ) мог тебе выдать МОЗГ при этой проблеме, конкретно коды предложи какиенибудь, попробуем разобраться.
Просто если не дает ошибку - значит ненормальность работы ниже предела появления ошибки.
Сообщение # 94 11.08.2009 в 10:07:37

Mity



гость
Я вот не помню или задавал подобный вопрос. Но у меня на третьем выходе (если считать справа на лево и смотреть на ДМВР сверху) 1.4 вольта вместо положенных 2.5. Не могу понять почему. Вот загадка.
Сообщение # 95 11.08.2009 в 13:26:04

V_Vorobiev

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±

Цитата:
[Quote]
Цитата:По-идее, почувствовав такую ситуацию мозги должны выплюнуть какую-нибудь ошибку.



А какую именно ошибку (ошибкИ) мог тебе выдать МОЗГ при этой проблеме, конкретно коды предложи какиенибудь, попробуем разобраться.
Просто если не дает ошибку - значит ненормальность работы ниже предела появления ошибки.[/Quote]
ИМХО, никому не понравятся 1000 оборотов на ХХ. Наверно МОЗГ думает по-другому...
--------------------------------------------------
VOLVO
Сообщение # 96 11.08.2009 в 15:20:54

V_Vorobiev

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±

Цитата:
Я вот не помню или задавал подобный вопрос. Но у меня на третьем выходе (если считать справа на лево и смотреть на ДМВР сверху) 1.4 вольта вместо положенных 2.5. Не могу понять почему. Вот загадка.

Вадис:
Проверка датчика массового расхода воздуха
-Подсоедините датчик массового расхода воздуха.
-Включите зажигание.
Подключите вольтметр между выводом 3 датчика массового расхода воздуха и "массой".
Вольтметр должен показать 1,4 В.

Так что, все отлично.
--------------------------------------------------
VOLVO
Сообщение # 97 11.08.2009 в 15:28:25

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±

Цитата:
Наверно МОЗГ думает по-другому...

Володя, обрати внимание что ОБД показывает как правило те ошибки которые не видны невооруженным глазом. А то что обороты на ХХ 1000 - это и так видно, что служит поводом "посетить сервис".
Сообщение # 98 11.08.2009 в 17:10:41

Mity



гость
Так это я сам себе выдумал проблему и пытался её решить? А по каталогу именно этого массметра и исходя из схемы говориться, что 2.5. Точно своими глазами видел.
Сообщение # 99 11.08.2009 в 17:47:35

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±

Цитата:
Так это я сам себе выдумал проблему и пытался её решить?

Mity, получается так.
Сообщение # 100 12.08.2009 в 09:46:56
Страницы:  1  2  3  4  5  
Администратор запретил отвечать гостям на сообщения! Для регистрации пройдите по ссылке: зарегистрироваться


Powered by WR-Forum Professional © 1.9.9