SVR forum

SVR forum

Все о ремонте классических Volvo

ПоискПоиск   Участники  
Сегодня: 22.11.2024 - 18:42:47
   SVR forum -> Трансмиссия -> вопрос по задним супортам
Страницы:  1  2  
АвторСообщение

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±
Колдун на то и колдун чтоб ни кто ни че не понял о его колдовстве.
А о тормозном усилии перед/зад так тут несколько иные основные факторв: диаметр тормозного диска, соответственно радиус посадки суппорта, площадь колодки.
Сообщение # 51 04.09.2009 в 23:40:05

ELIKO_GLE

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±

Цитата:
Колдун на то и колдун чтоб ни кто ни че не понял о его колдовстве

а какая-то профилактика предполагается вообше с ним ? диагностику его каким макаром делать ?
--------------------------------------------------
740 ,88г. B230Е , ZF 4 HP-22 YV1744845J2245528
Сообщение # 52 05.09.2009 в 01:01:53

sergej745

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 5 ±
SVR, Подскажите а где расположен колдун на 740?
--------------------------------------------------
Volvo 745, 1991, В230Е, М46
Сообщение # 53 05.09.2009 в 02:11:54

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±

Цитата:
диагностику его каким макаром делать ?

ИМХО не так все просто с этим делом.

sergej745, с 92 года ставился чуть ниже главного цилиндра. На 740 - неуверен что он вообще был.
Сообщение # 54 06.09.2009 в 00:34:45

sergej745

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 5 ±
SVR, спасибо, попробую поискать.
--------------------------------------------------
Volvo 745, 1991, В230Е, М46
Сообщение # 55 06.09.2009 в 00:56:03

ELIKO_GLE

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±

Цитата:
На 740 - неуверен что он вообще был

у меня вроде стоит ,на нем еще разъем какой то и проводки ...
--------------------------------------------------
740 ,88г. B230Е , ZF 4 HP-22 YV1744845J2245528
Сообщение # 56 06.09.2009 в 01:33:50

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±

Цитата:
на нем еще разъем какой то и проводки ...

раз проводки - значит не он (ИМХО).
Сообщение # 57 06.09.2009 в 14:59:01

sergej745

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 5 ±

Цитата:
На 740 - неуверен что он вообще был.
, действительно регулятора давления нет, севодня проверил от главного до рабочих цилиндров-нет колдуна...
--------------------------------------------------
Volvo 745, 1991, В230Е, М46
Сообщение # 58 07.09.2009 в 00:42:41

BorichL

Злобератор. :)



Статистика:
Тем создано: 8
Сообщений: 1937
Репутация: 1965 ±
740 с колдуном до 92 модельного года не выпускались, то, что нашёл ELIKO_GLE, это распределитель с датчиком давления на левом крыле. Ограничители давления (колдун) появились на машинах без АБС с 92 модельного года, когда тормозные системы были унифицированы. Ради удешевления Вольво отказалась от Г-образного разделения контуров, её надёжностью и эффективностью при отказах они гордились ещё с 60-х годов, когда появилась на 1 серии. А потом взяли и загондонили, сделав тормоза как на жигулях... Так что тормоза без АБС с 92 года - отстой.
--------------------------------------------------
Volvo 740 конструктор, 960 Saloon, 940 Estate
Сообщение # 59 07.09.2009 в 01:04:18

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±

Цитата:
Так что тормоза без АБС с 92 года - отстой.

Вполне приличные.
Сообщение # 60 07.09.2009 в 01:27:57

sergej745

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 5 ±
BorichL, спасибо за очень внятное объяснение!
--------------------------------------------------
Volvo 745, 1991, В230Е, М46
Сообщение # 61 07.09.2009 в 01:28:13

ELIKO_GLE

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±

Цитата:
то, что нашёл ELIKO_GLE, это распределитель с датчиком давления на левом крыле

BorichL, спасибо , а то я на измене сидел ввиду того что на крышке тормозного бачка нет датчика уровня тормозухи.
Меня это так поразило , учитывая что даже на допотопных жигулях он есть .
А как узнать он живой или нет ? и какая лампочка должна загореться на приборке в случае чего ? ( не дай бог )
--------------------------------------------------
740 ,88г. B230Е , ZF 4 HP-22 YV1744845J2245528
Сообщение # 62 07.09.2009 в 03:21:48

AlexeyVolvo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±

Цитата:
Вполне приличные
я согласен, и скажу больше -- надежная Г-образная схема была идеей своего времени, то есть компенсировала возможность неисправности в одном из контуров. Дублировала, так сказать, вероятность поломки и минимизировала ее последствия. Когда качество всех компонентов тормозной системы выросло до одинаково высоких показателей, превышающих во много раз вероятности возможных поломок, отпала необходимость в чрезмерном наращивании "жизнеспособности" тормозной системы (без потери качества торможения!!!) при уменьшении общей себестоимости (а ведь это ВАШИ сэкономленные деньги, даже касаемо вторичного рынка).


Цитата:
Так что тормоза без АБС с 92 года - отстой
тормоза нового образца лучше по многим причинам: начиная с упрощенной процедуры обслуживания и замены колодок и заканчивая улучшенной вентиляцией и температуроскойкостью в передних механизмах.
--------------------------------------------------
Все новое - это хорошо отмытое старое. Моя почта AlexeyVolvo@Mail.ru
Сообщение # 63 08.09.2009 в 17:23:52

V_Vorobiev

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
AlexeyVolvo, а что скажешь про колдуна? По опыту, попадаются неисправные или это редкость, и слабость задних тормозов в основном из-за загаженных и усохших трубок и шлангов? Если суппорта, конечно, нормальные...
--------------------------------------------------
VOLVO
Сообщение # 64 08.09.2009 в 17:51:18

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±
хоть меня и не спрашивали, но я всеже свои 3 копейки вставлю :)

Цитата:
или это редкость

редкость


Цитата:
слабость задних тормозов в основном из-за загаженных и усохших трубок и шлангов? Если суппорта, конечно, нормальные...

а с вышесказанным не согласен.

Если есть отверстие в шланге работающее в оба направления, то усилие на колодки будет одинаковым что на новых что на старых шлангах, так как на давление это не скажется, это скажется на времени за которое давление в суппорте уравновеситься с давлением в тормозной магистрале.

Володя, а диски тормозные ты менял? Если менял - какие поставил? А колодки какие стоят?
Сообщение # 65 08.09.2009 в 18:15:02

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±
V_Vorobiev, бери пару манометров, вешай их на суппорта перед/зад сравнивай показания.
Сообщение # 66 08.09.2009 в 18:24:27

AlexeyVolvo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±

Цитата:
а что скажешь про колдуна?
особо сказать нечего -- поломанных еще не видел. Слышал про попытки "перенастройки" оного, но знаю, что в результате тех экспериментов поставленных целей достичь не удалось. Гораздо более целесообразно поставить вакуумник от S90 -- и дешевле и эффективнее.


Цитата:
слабость задних тормозов в основном из-за загаженных и усохших трубок и шлангов?
Слабость вообще любых тормозов и их неэффективная работа, в том числе сказывающаяся в необходимости приложения неадекватно повышенного усилия на тормозную педаль при торможении, или, например, в отсутствии "мягкости" работы тормозной системы при торможении на малых скоростях.
--------------------------------------------------
Все новое - это хорошо отмытое старое. Моя почта AlexeyVolvo@Mail.ru
Сообщение # 67 09.09.2009 в 03:40:49

V_Vorobiev

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
Повышенного усилия на педали нет, достаточно легкая педаль. И торможение на малых скоростях мягкое, такое, что пассажиры могут не почувствовать момент остановки. НО, при интенсивном торможении, блокировка переда наступает раньше, чем хотелось бы. Соответственно, общая скорость замедления не устраивает. А вакуумник, он же если и уменьшит усилие на педали, но никак не повлияет на распределение зад-перед.

Цитата:
бери пару манометров, вешай их на суппорта перед/зад сравнивай показания.

Вадим, ну это количественный анализ, особо новой информации не прибавит, тем более, не зная как должно быть.
--------------------------------------------------
VOLVO
Сообщение # 68 09.09.2009 в 16:54:11

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±
Ну интересно же все таки сравнить показания перед/зад, и есть ли разница вообще?!
Сообщение # 69 09.09.2009 в 17:18:52

V_Vorobiev

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±

Цитата:
Володя, а диски тормозные ты менял? Если менял - какие поставил? А колодки какие стоят?

Да, диски менял, вроде Лукас. Колодки - оригинал.
--------------------------------------------------
VOLVO
Сообщение # 70 09.09.2009 в 17:26:44

V_Vorobiev

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±

Цитата:
Ну интересно же все таки сравнить показания перед/зад, и есть ли разница вообще?!

Ты клонишь к тому, что дело может быть в неправильном подборе компонент, а не в слабом давлении жидкости?
--------------------------------------------------
VOLVO
Сообщение # 71 09.09.2009 в 17:44:40

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±

Цитата:
НО, при интенсивном торможении, блокировка переда наступает раньше, чем хотелось бы.

Это в принципе нормально, зад несколько слабее сдерживает колеса чтобы обеспечить управляемость авто.

Тут хорошо описано, правда жаль колдун нет ой системы: http://enc.drom.ru/3283/
Сообщение # 72 09.09.2009 в 17:49:49

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±
При экстренном торможении центр тяжести авто существенно смещается в сторону передней оси, весь (читать большая часть) тормозной потенциал передается именно передной оси, так как она более нагружена чем задняя, а какой смысл блокировать (немного утрированно) задние колеса если ось практически разгружена?


Цитата:
Ты клонишь к тому, что дело может быть в неправильном подборе компонент, а не в слабом давлении жидкости?

На счет подобранных компонент ничего плохого сказать не могу. Но кроме давления и копонент есть еще ряд физических параметров, упомянутых ранее, заложенных производителем.

И есть еще один не менее важный компонент, это резина, очень многое зависит именно от неё.
Сообщение # 73 09.09.2009 в 18:15:45

SLAVA

участник форума



Статистика:
Тем создано: 1
Сообщений: 29
Репутация: 30 ±
Здравствуйте.Дискуссия получилась отличная,но на вопрос о датчике давления на левом крыле забыли.Пожалуста осветите данный вопрос.
Сообщение # 74 10.09.2009 в 00:13:01

ELIKO_GLE

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±

Цитата:
Пожалуста осветите данный вопрос.

+1
--------------------------------------------------
740 ,88г. B230Е , ZF 4 HP-22 YV1744845J2245528
Сообщение # 75 10.09.2009 в 01:01:15

AlexeyVolvo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
это датчик подобный устанавливаемым на "Волгах" -- сигнализатор разницы давления в 2-х независимых контурах. Там шарик, который находится в центральном положении при одинаковом давлении в контурах. Если в одном из контуров утечка и при нажатии на тормоз давление в нем меньше чем во втором, шарик смещается и освобождает контакт -- на панели зажигается лампочка неисправности тормозов -- восклицательный знак в колодках на красном фоне. Тот же самый знак задействован и на машинах свежих годов, однако там он подключен к датчику уровня жидкости в тормозном бачке и сигнализирует лишь о падении уровня. Падение уровня может быть вызвано течью, а может и банальным износом колодок, поэтому осмотр тормозной системы в любом случае понадобится и может помочь избежать задира тормозных дисков изношенными колодками (скрип и скрежет тормозов зачастую ничего владельцу не говорят).
--------------------------------------------------
Все новое - это хорошо отмытое старое. Моя почта AlexeyVolvo@Mail.ru
Сообщение # 76 10.09.2009 в 03:23:16

ELIKO_GLE

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
AlexeyVolvo, спасибо !
--------------------------------------------------
740 ,88г. B230Е , ZF 4 HP-22 YV1744845J2245528
Сообщение # 77 10.09.2009 в 03:48:49

SVR

Администратор



Статистика:
Тем создано: 5
Сообщений: 58
Репутация: 63 ±

Цитата:
Там шарик, который находится...

Там не шарик, в остальном идея верная.
Сообщение # 78 11.09.2009 в 13:21:58

ovlov2

участник форума



Статистика:
Тем создано: 1
Сообщений: 3
Репутация: 4 ±
кто нибудь гнул задние тормозные трубки, какая длина, сечение и резьба? И легко ли их открутить от тройника, а то метод откручивания от шлангов не пойдет
Сообщение # 79 04.11.2011 в 22:23:10

AlexeyVolvo

участник форума



Статистика:
Тем создано: 0
Сообщений: 0
Репутация: 0 ±
от тройника откручиваются свободно - он латунный, в нем резьба не "киснет". Есть машина 940 - она пока полностью комплектна, ножно с нее все контура переставить... Или снимай свою и гни по образцу, так как точной длины вряд-ли найдешь....
--------------------------------------------------
Все новое - это хорошо отмытое старое. Моя почта AlexeyVolvo@Mail.ru
Сообщение # 80 05.11.2011 в 14:29:24
Страницы:  1  2  
Администратор запретил отвечать гостям на сообщения! Для регистрации пройдите по ссылке: зарегистрироваться


Powered by WR-Forum Professional © 1.9.9